Кураев оскорбил Папу, он - хам?

[Fr_Pavels]

В этой теме не участвует ни один человек известный хамством. И нет антиклерикалов. А вот пример откровенного хамства на грани сознательного оскорбления чувств миллиарда людей - есть.

Впрочем недобразованный публицист этим частенько грешит

[paveletsky]

Георгий,

Что происходит Павел?

Правду ищу. В чем она, брат?

[test]

Это было бы хамством, если бы было написано в статье или книге. А если это встретилось на форуме или интервью или просто беседе - это нормально. Мы же сами здесь (в форумском общении) позволяем высказываться подобным образом.

[paveletsky]

test,

Крайне сомнительное утверждение. Хамство оно и в Африке хамство - неважно где оно прозвучало.

[r1221]

Мне нравится Кураев, как публицист, но в данном случае он некорректно высказал свою мысль, а мог бы, действительно, сказать-выразиться по другому... Когда Ледяев высказался промерно также личностно о Ряховском, я посчитал что это тоже степень хамства... Хотя в целом с мыслью Кураева, можно было бы и согласиться...

[Kot]

paveletsky

Констатация фактов, включая слюни понтифика - ничего особенного...все вечерние новости по TV по-хлеще Кураевских будут.

[komi]

И я думаю, что если Украина увидит, что такое римский епископ в сегодняшнем его варианте - старик с трясущейся головой, пускающий слюни во время мессы - это в значительной степени разрушит тот слишком завышенный имидж, который зачастую придают ему некоторые СМИ. Во всяком случае, такой визит рано или поздно состоится и, с моей точки зрения, лучше рано - ибо в этом случае к ним приедет дряхлый старик, а не следующий молодой энергичный римский Понтифик."

Интересно, если лучше было пускать, почему "этого старика с трясущей рукой" так и не пустили в Россию. РПЦ боялась, что не досчитается части паствы (читай: денег в казне), и А.Кураеву не на что будет печатать свои книжки?
Весь мир почтил Иоанна Павла II, за исключением, конечно, некоторых на 1/6.

[Гумеров Эмиль]

РПЦ боялась, что не досчитается части паствы (читай: денег в казне), и А.Кураеву не на что будет печатать свои книжки?

Не судите людей по себе.
Патриархия высказала свое мнение почему она не хочет встречаться с папой на данном этапе развития отношений с КЦ. Прежде чем встретиться, необходимо урегулировать ряд межконфессиональных вопросов, а при прежнем папе это сделать было нельзя (почему, можно прочитать у того же о.Андрея).

[Владимир Корчагин]

Георгий

Павел, я с некоторых пор вижу в брате Эмиле прикомандированного пресс-атташе от ПЦ МП...
И посему чтобы Вы ни говорили в адрес апологетов ПЦ, критики от него НЕ дождётесь.

Эмиль

Георгий, друг мой. Я предпочитаю критиковать нечто в Церкви не на виду у ее врагов, которых на сем форуме более чем достаточно...дабы не провоцировать их застарелые болезни

-Эмиль, если ты подтверждаешь факт того, что правды от тебя на этомм форуме не услышишь, тогда зачем ты здесь? зачем ты встреваешь в эти темы, где ты фактчиски постоянно лукавишь?

-если ты знаешь, что ваша (РПЦ) церковь больна, тогда, как честный брат, прежде всего и достигай исцеления её болезней, и достигай больных вашей церкви...
-а так, вообщем-то, нечестно ты себя ведёшь,-, и правды не говоришь, не признаешь,- но вот, как цербер, всё время отстаивешь мундир "любимой" церкви, - оствиаешь любыми путями, нередко замалчиванием правды,- т.е. фактически исповеданием лжи...

-если не можешь признавать и говорить правду, то уж лучше молчи

-да говорит к тебе Господь вживую, внятным для тебя образом

-Господь Иисус, ей гряди. Ждём Тебя на царство среди всего человечества и НА ЗЕМЛЕ, как на небе.,- и пусть всё то, что предшествует тому - во исчерпание Слова Твоего до черты,до йоты, - да исполнится как можно быстрей,- в т.ч. и Суды Дома Божия,- ибо время наводить порядок под именем Своим,- ДОКОЛЕ Ты будешь терпеть этот Вавилон и вертеп, именующийся Твоим именем и Словом Твоим оправдывающий лживые и безумные дела!
-ей, Аминь!

[Леонтий]

Георгий,
Правду ищу. В чем она, брат?

"Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя - как волны морские" (Пс.118:138; Ис.48 :18)
---------------
Леонтий.

P.S. "Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им: подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут". (Лук.13:23,24)

"И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет". (Мар.16:15,16)
*****************************
А о тебе, сын человеческий, сыны народа твоего разговаривают у стен и в дверях домов и говорят один другому, брат брату: "пойдите и послушайте, какое слово вышло от Господа".

И они приходят к тебе, как на народное сходбище, и садится перед лицем твоим народ Мой, и слушают слова твои, но не исполняют их; ибо они в устах своих делают из этого забаву, сердце их увлекается за корыстью их.

И вот, ты для них - как забавный певец с приятным голосом и хорошо играющий; они слушают слова твои, но не исполняют их.

Но когда сбудется, - вот, уже и сбывается, - тогда узнают, что среди них был пророк". (Иез.33:30-33)

[Гумеров Эмиль]

Вл.Корчагин

Эмиль, если ты подтверждаешь факт того, что правды от тебя на этомм форуме не услышиш

Я не подтверждаю этот факт. Остальное и комментировать не буду

[Georgy]

Георгий,
Правду ищу. В чем она, брат?

Правда в том, что все! мы видим через намного более тусклое стекло, чем это было открыто ап. Павлу.
Правда в том, что ни одна конфессия не имеет право, называться в целом Церковью Христовой.
Правда в том, что понятие "святые" искажено в ПЦ и КЦ. Первоапостол Пётр понимал это и учил совсем иначе, вспомните:

1Пет.2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.

Правда в том, что все святые принадлежат Творцу и одинаково дороги и Христу и нам, независимо от того, причисляли они себя к православию, к католицизму или же вышли из недр протестантизма.
Правда в том, что Церковь Христова состоит не только из прихожан ПЦ...
Правда в том, что православный тот, кто чтит заповеди Божьи, боится Отца, любит Его и Его детей.
И правда в том, что мы не постигнем всей правды, уж больно хитры и лукавы мы для этого...

[Участковый]

paveletsky

Констатация фактов, включая слюни понтифика - ничего особенного...все вечерние новости по TV по-хлеще Кураевских будут.

Так по ТВ много чего похлеще кураевского будет. С ТВ как раз все более или менее ясно, вопрос, почему подобный тон позволяет себе служитель Церкви. Или уважение к старости на Римского епископа не распространяется?

[Ольгерт]

Хм, а если бы Кураев назвал бы его еретиком (что вполне было бы корректно) - было бы не хамством?

[ILIA2]

Абсолютно корректные высказывания.