6 июня праздновать дарование заповедей Святым Духом или небиблейскую "троицу"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей из Керчи
    Надеюсь быть Христианином

    • 12 March 2011
    • 10641

    #46
    Сообщение от Виталич
    там не замечание , Сергей -там вопросы возникают : иные языки дарованы кем ,
    кому
    и
    зачем?

    Писанию, естественно:
    6.4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; Мк 12, 29.
    12.29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; Мф 22, 37. Лк 10, 27.

    и всё оч. логично
    и Господь Иисус Христос - Единый Истиный Бог наш уже 2000 лет.


    - - - Добавлено - - -

    Вы опаздываете на 2000 лет, сэр.

    увы.
    - Знамение иных языков сопровождает учителей веры для привлечения внимания. Так понимаю. Впрочем, я лично никогда не слышал.

    - в древних рукописях написано не "един", а "один" единственное число. Переводчики превратили личность Бога как бы в некое множество (троицу) и поэтому вопрос тот же - Кому верить.? В частности, переводчикам или древней рукописи?

    Массовость и долговечность не библейские критерии истинности
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #47
      Матф. 22.42 что́ вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. Мк 12, 35. Лк 20, 41.
      22.43 Говорит им: ка́к же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
      22.44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Пс 109, 1. Лк 20, 42.
      22.45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

      и как же ?
      Сообщение от Сергей из Керчи
      ...- по плоти Иисус сын Давидов из рода в род, а по Духу - Дух Святой - Первородный Сын Божий и поэтому от начала существующий в бытии, но только Бог Существует абсолютно, вне бытия
      Спаситель не умирал ?
      не воскрес ?
      и не вознёсся?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей из Керчи
      - Знамение иных языков сопровождает учителей веры для привлечения внимания.
      а мой Бог дал этот дар для проповеди в иных народах.

      и это логично.
      Так понимаю. Впрочем, я лично никогда не слышал.
      и это логично: зачем Вам иные -непонятные Вам - языки: Вам нужен русский, чтобы принимать и понимать информацию не искажённо и достоверно точно.
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Сергей из Керчи
        Надеюсь быть Христианином

        • 12 March 2011
        • 10641

        #48
        Сообщение от Виталич
        да.

        если переврать изначальный текст Писания в самой Его сути и представить себе , что Иисус Христос не Бог Истинный и Единый , то нужно и Первую заповедь перекосить до неузнаваемости.

        только понравится ли это Судие и Спасиетелю нашему на страшном Суде нашем, Который будет неминуемо?


        вопрос?


        ещё - какой. ....
        текст начала Первой заповеди. (Марк.12.29) недвусмысленн, но однозначен по древней рукопись . Поэтому, человек обещавший Богу добрую совесть, в части честности, вряд ли рискнёт перевирать в наглую
        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #49
          Сообщение от Сергей из Керчи
          ...- в древних рукописях написано не "един", а "один" единственное число.
          в древних иудейских?
          Переводчики превратили личность Бога как бы в некое множество (троицу) и поэтому вопрос тот же - Кому верить.?
          Спасителю Христу Богу.


          или Он Вам не Судия?
          В частности, переводчикам или древней рукописи?
          )

          слишком узок выбор для ответа.

          плз, уточним : Спаситель Свою Церковь - основал?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Сергей из Керчи
          текст начала Первой заповеди. (Марк.12.29) недвусмысленн,
          да.

          но у нас с Вами эти смыслы диаметрально противоположные.

          причём мой ведёт в христанство, а Ваш в иудаизм и против Христа Бога.


          каким пойдём?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Сергей из Керчи
          ... Поэтому, человек обещавший Богу добрую совесть, в части честности, вряд ли рискнёт перевирать в наглую
          об этом позже .

          сейчас мы ищем источник достоверной информации.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Сергей из Керчи
            Надеюсь быть Христианином

            • 12 March 2011
            • 10641

            #50
            Сообщение от Виталич
            из всех народов те люди?

            или ? увы, Сергей, но Вы опаздывает на 2000 лет.

            2000 лет нам Иисус Христос Бог Истинный.
            и иначе Писание понять невозможно, что Вы -увы Вам - и демонстрируете нам своими текстами и этими : . согластесь , тем более .

            - - - Добавлено - - -

            факт. факт.
            факт.да?

            Бога нет?
            Он -не бытийствует? а Сергей сказал, что
            - в начале Иаков по плоти, но после Израиль по Духу во всяком народе, ибо Бог нелицеприятен.

            - если уместнее, что Бог более бытия, то я исправлюсь. Сын начало бытия, но Бог более бытия.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Виталич
            Спаситель не умирал ?
            не воскрес ?
            и не вознёсся?

            - - - Добавлено - - -

            а мой Бог дал этот дар для проповеди в иных народах.

            и это логично. и это логично: зачем Вам иные -непонятные Вам - языки: Вам нужен русский, чтобы принимать и понимать информацию не искажённо и достоверно точно.
            умирал, воскрес и Вознесся. Вознёсся Святой Дух Иисуса
            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

            Комментарий

            • Сергей из Керчи
              Надеюсь быть Христианином

              • 12 March 2011
              • 10641

              #51
              Сообщение от Виталич
              в древних иудейских? Спасителю Христу Богу.


              или Он Вам не Судия?)

              слишком узок выбор для ответа.

              плз, уточним : Спаситель Свою Церковь - основал?

              - - - Добавлено - - -

              да.

              но у нас с Вами эти смыслы диаметрально противоположные.

              причём мой ведёт в христанство, а Ваш в иудаизм и против Христа Бога.


              каким пойдём?

              - - - Добавлено - - -

              об этом позже .

              сейчас мы ищем источник достоверной информации.
              - проверьте в подстрочном переводе с еврейского и с греческого. Проверьте фотокопии рукописей - Синайский кодекс.

              - в Писании нет подобных определений - "Помазанник (Христос) Бог. Помазанник Божий, а не Бог. Есть разница.

              - Иисус Помазанник и Спаситель от Бога, основал Своё Собрание верующит (Церковь), Которое впрочем не только Собрание верящих Иисусу Помазаннику Божьему, но и Самому Богу.

              - если верить однозначному тексту начала Первой заповеди (Марк 12.29), то Иисус не Бог, а у Иисуса один Бог. Или напишите альтернативное понимание этого текста
              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #52
                Сообщение от Сергей из Керчи
                Первая заповедь Бога и Иисуса однозначно опровергает догмат о троице как бы его не представляли
                Только в вашем представлении.
                Но оно, конечно же, перевешивает представления миллиардов христиан, которые никакого "опровержения" здесь не видят - и более, видят, что догмат о Троице непосредственно выводится из этой заповеди...

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #53
                  Сообщение от Сергей из Керчи

                  что-же вас интересует на религиозном форуме ?
                  Общение интересует. А Вы думали, что я себе тут учителя ищу, коли такой вопрос задали?

                  Комментарий

                  • Сергей из Керчи
                    Надеюсь быть Христианином

                    • 12 March 2011
                    • 10641

                    #54
                    Сообщение от Клантао
                    Только в вашем представлении.
                    Но оно, конечно же, перевешивает представления миллиардов христиан, которые никакого "опровержения" здесь не видят - и более, видят, что догмат о Троице непосредственно выводится из этой заповеди...
                    В начале первой заповеди Иисус говорит: "Слушай Израиль! Существующий Бог наш Существующий один есть" подстрочный перевод Марк.12:29 с учётом Втор.6:4 - "Слушай Израиль! Существующий Бог Существующий один" подстрочный перевод.

                    Напишите как это соотнести с троицей?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Viktor.o
                    Общение интересует. А Вы думали, что я себе тут учителя ищу, коли такой вопрос задали?
                    не учителя, но единства веры
                    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #55
                      Сообщение от Сергей из Керчи

                      не учителя, но единства веры
                      Меня знания интересуют.

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #56
                        Сообщение от Сергей из Керчи
                        Напишите как это соотнести с троицей?
                        Вы наконец-то готовы слушать и учиться, а не считаете себя умнее всех и единственным, кто читал Библию?
                        Тогда для начала начните писать слова, относящиеся к Богу, с большой буквы, как принято у христиан.

                        Комментарий

                        • Анастас
                          Ветеран

                          • 17 May 2020
                          • 3015

                          #57
                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          Просто прочтите пояснение - "Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил." Евр.1:1,2 и верьте прежде всего ПЕРВОЙ ЗАПОВЕДИ (Марк.12:29), ведь она не случайно ПЕРВАЯ

                          - - - Добавлено - - -
                          Ну и прочитал ?
                          Бог говорил в Сыне...
                          об Ангелах - то то...
                          А о Сыне - в начале ты Господи основал небеса...

                          Т.е ваше объяснение - Апостол Павел противоречит Первой заповеди.
                          Первая заповедь говорит, что Бог - ЕДИН есть.
                          Иисус так и сказал - Я и Отец - одно.
                          Это один Бог.

                          А вычеркивание мест из Библии, которые не соответствуют вашему учению - страшный грех перед Богом.
                          Противитесь духу Истины.

                          Комментарий

                          • Сергей из Керчи
                            Надеюсь быть Христианином

                            • 12 March 2011
                            • 10641

                            #58
                            Сообщение от Viktor.o
                            Меня знания интересуют.
                            кто любит Бога тому дано знание от Него. Не верите ?

                            - - - Добавлено - - -

                            Напишите как это соотнести с троицей?
                            Сообщение от Клантао
                            Вы наконец-то готовы слушать и учиться, а не считаете себя умнее всех и единственным, кто читал Библию?
                            Тогда для начала начните писать слова, относящиеся к Богу, с большой буквы, как принято у христиан.
                            потрудитесь обосновать троицу по соответствию началу первой заповеди и этим вы обоснуете необходимость писать "троица" с большой буквы
                            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                            Комментарий

                            • Сергей из Керчи
                              Надеюсь быть Христианином

                              • 12 March 2011
                              • 10641

                              #59
                              Сообщение от Анастас
                              Ну и прочитал ?
                              Бог говорил в Сыне...
                              об Ангелах - то то...
                              А о Сыне - в начале ты Господи основал небеса...

                              Т.е ваше объяснение - Апостол Павел противоречит Первой заповеди.
                              Первая заповедь говорит, что Бог - ЕДИН есть.
                              Иисус так и сказал - Я и Отец - одно.
                              Это один Бог.

                              А вычеркивание мест из Библии, которые не соответствуют вашему учению - страшный грех перед Богом.
                              Противитесь духу Истины.
                              В начале первой заповеди и в других местах НЗ в отношении Бога, стоит слово "один" единственного числа. Проверьте пожалуйста перевод и не игнорируйте однозначную первую заповедь.

                              Апостола Павла невозможно правильно понять, если не верить последовательным заповедям Бога и Иисуса, ибо неутверждённые и невежды превращают Писание.

                              "... чрез Которого (Сына) и веки сотворил (Бог)." Евр.1:1,2.

                              Кто участвует в творении о том можно сказать, что он сотворил, хотя он творил не один. Бог - первопричина всего, а Первенец Божий - начало бытия. Но Бог более бытия.

                              Одно, это не один. Ниже приведены примеры употребления слова «одно» по отношению к ученикам.
                              - «чтобы они были одно как Мы.» Иоанн 17:11 подстрочный перевод.
                              - «чтобы все одно они были как Ты Отец во Мне и Я в Тебе чтобы и они в Нас были» Ин. 17:21 подстрочный перевод.
                              - «чтобы они были одно как Мы одно» Иоанн 17:22 подстрочный перевод.
                              - «Я в них и Ты во Мне чтобы они были исполнены в одно» Иоанн 17:23 подстрочный перевод.
                              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                              Комментарий

                              • Анастас
                                Ветеран

                                • 17 May 2020
                                • 3015

                                #60
                                Сообщение от Сергей из Керчи
                                В начале первой заповеди и в других местах НЗ в отношении Бога, стоит слово "один" единственного числа. Проверьте пожалуйста перевод и не игнорируйте однозначную первую заповедь.

                                Апостола Павла невозможно правильно понять, если не верить последовательным заповедям Бога и Иисуса, ибо неутверждённые и невежды превращают Писание.

                                "... чрез Которого (Сына) и веки сотворил (Бог)." Евр.1:1,2.

                                Кто участвует в творении о том можно сказать, что он сотворил, хотя он творил не один. Бог - первопричина всего, а Первенец Божий - начало бытия. Но Бог более бытия.

                                Одно, это не один. Ниже приведены примеры употребления слова «одно» по отношению к ученикам.
                                - «чтобы они были одно как Мы.» Иоанн 17:11 подстрочный перевод.
                                - «чтобы все одно они были как Ты Отец во Мне и Я в Тебе чтобы и они в Нас были» Ин. 17:21 подстрочный перевод.
                                - «чтобы они были одно как Мы одно» Иоанн 17:22 подстрочный перевод.
                                - «Я в них и Ты во Мне чтобы они были исполнены в одно» Иоанн 17:23 подстрочный перевод.
                                Все Апостолы пишут о том, что Землю сотворил Христос, как можно этого не видеть ?
                                Вы наверно враг Христа
                                Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

                                А слово "ЧЕРЕЗ" - означает, что Отец восхотел, а Сын сотворил.

                                Комментарий

                                Обработка...