18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх...

[Сергей 86]

Все злые силы внутри человека-ничто входящее из вне не оскверняет человека

Тут как посмотреть.
Естество (дух) человека может быть либо мертв духовно, либо жив.
А душа - может быть или одержима злыми силами, либо подвергаться их влиянию, в какой-то мере.

[iromany]

Исайя говорил не против Писания, а против неверного , плотского использования Писаний. Почувствуйте разницу. Писания Священны и Дух никогда не идет против Писаний, напротив, Он действует в рамках Писаний. Иногда Он лишь меняет угол зрения, дает нам увидеть Писания под другим углом, расширяет Откровение и т.д.
Для чистого - всё чисто ?!?
Ирония в том, что все свои выкладки вы доказываете по средствам всё тех же Писаний. Лишь ищите те цитаты, которые оправдывают ваш собственный путь. В общем вы сами себя опровергаете. В принципе разговор исчерпал себя. Шалом.

Конечно исчерпал-пока верующий не соединился духом своим с Духом Господа то не стоит ему ставить в себе догмы, хотя это невозможно, потому сделавшим себе догмы стоит отбросить их Духом Божьим, который есть любовь-именно такой Образ Божий должен вести человека по Писанию. А что хотели доказать вы спором то смотрите сами в себе и перечитайте тему

5 всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;6 и узрит всякая плоть спасение Божие.
(Лук.3:5-6)

- - - Добавлено - - -

Тут как посмотреть.
Естество (дух) человека может быть либо мертв духовно, либо жив.
А душа - может быть или одержима злыми силами, либо подвергаться их влиянию, в какой-то мере.

Назовите злые силы вне человека-я пока не понимаю о чем речь-Бог все и во всем

11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.12 Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени
(Евр.12:11-12)

[And55555]

Хотел бы поговорить о рамках сознания-любой верующий имеет рамки сознания-это не зависит обрезан он по букве или не обрезан, ведь главное это обрезание сердца. Так вот о рамках-мысля категориями Писания наше сознание воспринимающее Бога имеет форму узких ворот, ограниченных нашим восприятием Бога где каждая штанга это Бог-судия. Т.е как мыслит верующий-ну вот здесь так написано значит вот так надо поступать потому что Бог справедлив, праведен, точен, всемогущ, притдет как тать и не оставит без наказания и т.д-это рамки любого верующего живущего по Писанию. А необходимо жить по Духу Христову-ведь христианин это имеющий в себе Дух Христов, т.е принявший осознание что Сын Божий умер за него, принявший этот Дух расширяет рамки своего сознания, а потому пропускная способность его понимания автоматически растет-теперь Бог для него любовь, а любовь совокупность совершенства. Теперь Бог не просто справедлив, а справедлив в любви к нам, не просто точен, а точен в любви к нам, не просто судия, а судия в любви для оправдания нашего-должно верующему понять эту разницу
Расширяйте свое сознание-уберите догмы-всякий дол да наполнится, а холм опустится

Принявший расширяет или Дух расширяет?
Любовь Божия что либо делает. А не вы. Познавая Ее, рамки не расширяются, а ликвидируются, и это делает вас свободным, выведя вас из-под рамок.

[And55555]

Сердце в Писании в принципе и есть сознание-сознание имеет рациональную часть и не рациональную
Под расширением сознания я имел ввиду расширение осознания того, что мы должны жить и понимать Писание не по букве прочтенной и усвоенной нами, а по Духу который дал нам Господь. А Дух этот есть Дух любви Божьей к нам. Принявший такое осознание Бога в себе автоматически расширяет свое сознание-меняется его взгляд на то о чем говорит Писание, начинает строиться новое здание на новом фундаменте, который есть Христос-любовь Божья к нам, на этом фундаменте мы начинаем строить свою любовь к Богу-любое здание растет вверх к небу.
Никакой окультности в этом нет-в моих словах есть фундамент-Иисус Христос

Писание в одних устах плоть, а у имеющих Дух Слово Божье

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим.8:9)

Иисус является доказательством Его Любви для тех, кто не имеет веры в Его Любовь.
Убрать из вас Христа, то есть доказательство Его Любви, что тогда в вас останется от Его Любви?
Фундаментом является Его Любовь, а не доказательство Его Любви. Доказательство для неверующих. Вот в чем ваш фундамент.
Начинается с веры в Его Любовь. На этом растет любое здание. Кто в Нее не верит, для тех пришел Христос, чтоб доказать. Знаний может быть достаточно, но они не приблизят к ВЕРЕ в Его Любовь. ВЕРА от БОГА дается.
Веру просят, и получают. Затем Она входит. Далее уже Она действует и открывает СЕБя тому, в ком Она.

- - - Добавлено - - -

Конечно исчерпал-пока верующий не соединился духом своим с Духом Господа то не стоит ему ставить в себе догмы, хотя это невозможно, потому сделавшим себе догмы стоит отбросить их Духом Божьим, который есть любовь-именно такой Образ Божий должен вести человека по Писанию. А что хотели доказать вы спором то смотрите сами в себе и перечитайте тему

5 всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;6 и узрит всякая плоть спасение Божие.
(Лук.3:5-6)

- - - Добавлено - - -



Назовите злые силы вне человека-я пока не понимаю о чем речь-Бог все и во всем

11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.12 Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени
(Евр.12:11-12)

И тут вы действие человека вперед Бога ставите. Любовь Божия соединяет нас с Богом и далает нас с Ним -- ОДНО.

[iromany]

Принявший расширяет или Дух расширяет?
Любовь Божия что либо делает. А не вы. Познавая Ее, рамки не расширяются, а ликвидируются, и это делает вас свободным, выведя вас из-под рамок.

Поспорить охота - значит чтото щекочет-читайте внимательно
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1Кор.6:17)

- - - Добавлено - - -

Иисус является доказательством Его Любви для тех, кто не имеет веры в Его Любовь.
Убрать из вас Христа, то есть доказательство Его Любви, что тогда в вас останется от Его Любви?
Фундаментом является Его Любовь, а не доказательство Его Любви. Доказательство для неверующих. Вот в чем ваш фундамент.
Начинается с веры в Его Любовь. На этом растет любое здание. Кто в Нее не верит, для тех пришел Христос, чтоб доказать. Знаний может быть достаточно, но они не приблизят к ВЕРЕ в Его Любовь. ВЕРА от БОГА дается.
Веру просят, и получают. Затем Она входит. Далее уже Она действует и открывает СЕБя тому, в ком Она.

- - - Добавлено - - -


И тут вы действие человека вперед Бога ставите. Любовь Божия соединяет нас с Богом и далает нас с Ним -- ОДНО.

Бог просто так ничего не доказывает, конечно Бог любит нас всегда-мы часть Его-разве может кто-то не любить самого себя. Я от детства своего могу увидеть как Бог вел меня к этому моменту жизни

8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:8)

И сейчас мы неосознанны, но оправданы и получили доказательство своей оправданности Иисусом Христом, и теперь Он для нас есть Христос Иисус

[And55555]

Поспорить охота - значит чтото щекочет-читайте внимательно
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1Кор.6:17)

- - - Добавлено - - -



Бог просто так ничего не доказывает, конечно Бог любит нас всегда-мы часть Его-разве может кто-то не любить самого себя. Я от детства своего могу увидеть как Бог вел меня к этому моменту жизни

8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:8)

И сейчас мы неосознанны, но оправданы и получили доказательство своей оправданности Иисусом Христом, и теперь Он для нас есть Христос Иисус

Один дух с Богом, в Любви Его. Почему вы не договариваете? Любовью вы соединены с Богом. Любовью. Озвучьте духа примирения, что это Любовь Божия.

Оправданы. Уберите доказательство. Все-равно будете оправданы. Почему? По МИЛОСТИ.
Вы оправданы По МИЛОСТИ Его. Иисус пришел и доказал вам это. По МИЛОСТИ. Иисус не умолил Его МИЛОСТИ в ваше оправдание. МИЛОСТЬ выше доказательства Христова. МИЛОСТЬ у Бога была раньше, чем приход Христа.
Вы из доказательства сделали Идола. Иисус переадресовывал поклонение Ему людей на Него. "Отцу, Отцу, Отцу". Невидимому Богу, а не Богу в Образе.

[iromany]

Один дух с Богом, в Любви Его. Почему вы не договариваете? Любовью вы соединены с Богом. Любовью. Озвучьте духа примирения, что это Любовь Божия.

Оправданы. Уберите доказательство. Все-равно будете оправданы. Почему? По МИЛОСТИ.
Вы оправданы По МИЛОСТИ Его. Иисус пришел и доказал вам это. По МИЛОСТИ. Иисус не умолил Его МИЛОСТИ в ваше оправдание. МИЛОСТЬ выше доказательства Христова. МИЛОСТЬ у Бога была раньше, чем приход Христа.
Вы из доказательства сделали Идола. Иисус переадресовывал поклонение Ему людей на Него. "Отцу, Отцу, Отцу". Невидимому Богу, а не Богу в Образе.

Кто дает вам право навешивать мне некий ярлык?

1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2 о горнем помышляйте, а не о земном.
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
...
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
(Кол.3:1-4,10)

[Сергей 86]

Назовите злые силы вне человека-я пока не понимаю о чем речь-Бог все и во всем

11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.12 Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени
(Евр.12:11-12)

Как понимаю, человек не может быть творцом зла. И тем более, зло не от Бога.
Человек может подключиться/креститься или к злу, или к добру (Богу).
О зле - вот:


Ефесянам 6:10-13
¹⁰ Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. ¹¹ Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, ¹² потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. ¹³ Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.

[iromany]

Как понимаю, человек не может быть творцом зла. И тем более, зло не от Бога.
Человек может подключиться/креститься или к злу, или к добру (Богу).
О зле - вот:


Ефесянам 6:10-13
¹⁰ Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. ¹¹ Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, ¹² потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. ¹³ Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.

Если принять такое понимание то мы должны принять наличие ДВУХ Творцов-а это не возможно для меня. В книге Иова хорошо продемонстрированны козни сатаны, но в конце написано и благословил Бог Иова после того злого, что сделал ему. Или в другом месте написано с великой радость принимайте искушения. Надо определить о каком зле идет речь - конечно о духовном-ведь там где нет света понимания там тьма непонимания.
Под духами злобы, бесами я могу понимать только идеи которые посещают верующих-посмотрите как много разобщенности на форуме от того, что не известна истина, а раз нет истины значит есть тьма в которой витают разные домыслы сердечные(бесы)-с этой стороны человек есть творец своего внутреннего мира, но в рамках установленных Творцом
Зла как такового не существует, потому что оно относительно, посмотрите как сказал Иисус мир возрадуется- а вы восплачете и будете иметь скорбь-плохо это или хорошо? - но Бог сказал и поставил Твердь и назвал Твердь небом-эту Твердь должен пройти каждый верующий, а когда пройдет то будет есть не от Древа познания добра и зла, а от Древа Жизни

[njgjkm]

Друзья, давайте точнее выражать свои мысли -тогда и споров будет меньше. Вспомним что -ПИСАНИЕ ВСЕХ ЗАКЛЮЧИЛО ПОД ГРЕХОМ !!! Значит читая Писание -букву,и понимая прочитанное своим умом -душевно, мы находимся в ЗАКЛЮЧЕНИИ, за решеткой, в неволе и не можем исполнить написанное, так как ОСЛАБЛЯЕМ Божий смысл сокрытый под буквой. А Закон ослабленный (нашим умом - плотью ) - НЕ ВЫПОЛНИМ. !!! Кто выводит нас из ЗАКЛЮЧЕНИЯ, из темницы, из буквы Закона на Свет, в Жизнь ??? Только Христос -который есть Дух Божий, Дух Святый - Жизнь Вечная. Были убиты буквой -своим пониманием, а получаем Жизнь от Христа в ПРИШЕСТВИИ ЕГО в нас...... ВСЕЛЮСЬ В ВАС И БУДУ ХОДИТЬ В ВАС !!! Как ведь трудно изменить свое понимание-представление о Христе -вбитое в каждого из нас с детства -что ОН такой же человек как и мы. Даже прочитав(но не запомнив) что Иисус Христос есть ОБРАЗ Бога... мы, люди все равно твердим - Он такой же как мы !!! А это мешает нам открыть двери сердца стучащемуся туда Христу -ДУХУ БОЖЬЕМУ... каковым Он был ВЧЕРА, СЕГОДНЯ И ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ !!! Но зато за запертой дверью сердца для Христа , внутри всегда аплодисменты и радость духов лукавого - царей наших пороков. А их задача -дотянуть нас в этом состоянии до гробовой доски. Война между Духами и духами не прекращается ни на секунду в каждом человеке. Одна знакомая женщина на молитве вопросила Господа -ГОСПОДИ А КАК ЭТО - В АДУ ??? И Он ответил ей -ЭТО В ВЕЧНОМ СТРАХЕ !!!

[And55555]

Кто дает вам право навешивать мне некий ярлык?

Причем тут ярлык, и тем более некий?
Я просто обращаю внимание, что всё исходит от Бога, а не от ваших действий.

[And55555]

Друзья, давайте точнее выражать свои мысли -тогда и споров будет меньше. Вспомним что -ПИСАНИЕ ВСЕХ ЗАКЛЮЧИЛО ПОД ГРЕХОМ !!! Значит читая Писание -букву,и понимая прочитанное своим умом -душевно, мы находимся в ЗАКЛЮЧЕНИИ, за решеткой, в неволе и не можем исполнить написанное, так как ОСЛАБЛЯЕМ Божий смысл сокрытый под буквой. А Закон ослабленный (нашим умом - плотью ) - НЕ ВЫПОЛНИМ. !!! Кто выводит нас из ЗАКЛЮЧЕНИЯ, из темницы, из буквы Закона на Свет, в Жизнь ??? Только Христос -который есть Дух Божий, Дух Святый - Жизнь Вечная. Были убиты буквой -своим пониманием, а получаем Жизнь от Христа в ПРИШЕСТВИИ ЕГО в нас...... ВСЕЛЮСЬ В ВАС И БУДУ ХОДИТЬ В ВАС !!! Как ведь трудно изменить свое понимание-представление о Христе -вбитое в каждого из нас с детства -что ОН такой же человек как и мы. Даже прочитав(но не запомнив) что Иисус Христос есть ОБРАЗ Бога... мы, люди все равно твердим - Он такой же как мы !!! А это мешает нам открыть двери сердца стучащемуся туда Христу -ДУХУ БОЖЬЕМУ... каковым Он был ВЧЕРА, СЕГОДНЯ И ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ !!! Но зато за запертой дверью сердца для Христа , внутри всегда аплодисменты и радость духов лукавого - царей наших пороков. А их задача -дотянуть нас в этом состоянии до гробовой доски. Война между Духами и духами не прекращается ни на секунду в каждом человеке. Одна знакомая женщина на молитве вопросила Господа -ГОСПОДИ А КАК ЭТО - В АДУ ??? И Он ответил ей -ЭТО В ВЕЧНОМ СТРАХЕ !!!

23
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,


24
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.



За целый год вы первый, кто это помнит, что Иисус есть Образ Бога.

[And55555]

Хотел бы поговорить о рамках сознания-любой верующий имеет рамки сознания-это не зависит обрезан он по букве или не обрезан, ведь главное это обрезание сердца. Так вот о рамках-мысля категориями Писания наше сознание воспринимающее Бога имеет форму узких ворот, ограниченных нашим восприятием Бога где каждая штанга это Бог-судия. Т.е как мыслит верующий-ну вот здесь так написано значит вот так надо поступать потому что Бог справедлив, праведен, точен, всемогущ, притдет как тать и не оставит без наказания и т.д-это рамки любого верующего живущего по Писанию. А необходимо жить по Духу Христову-ведь христианин это имеющий в себе Дух Христов, т.е принявший осознание что Сын Божий умер за него, принявший этот Дух расширяет рамки своего сознания, а потому пропускная способность его понимания автоматически растет-теперь Бог для него любовь, а любовь совокупность совершенства.

Есть рамки. Потом вы пишите, что духом рамки расширяются.
Это тоже самое, что я живу в 6 сотках за забором. А вы живете в десяти сотках, но тоже за забором. Пропускная способность от этого не может расти. Вы по прежнему за забором.
Чтобы пропускная способность росла, нужно убрать забор. Рамки.

[iromany]

Причем тут ярлык, и тем более некий?
Я просто обращаю внимание, что всё исходит от Бога, а не от ваших действий.

Оживший духом должен ожить и телом в ожидании пришествия Христа

1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2 о горнем помышляйте, а не о земном.
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
...
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
(Кол.3:1-4,10)

- - - Добавлено - - -

Есть рамки. Потом вы пишите, что духом рамки расширяются.
Это тоже самое, что я живу в 6 сотках за забором. А вы живете в десяти сотках, но тоже за забором. Пропускная способность от этого не может расти. Вы по прежнему за забором.
Чтобы пропускная способность росла, нужно убрать забор. Рамки.

Сначала идет рождение Свыше потом крещение Духом-первое расширяет рамки, второе убирает.
Возможно ли вам сказать что вы рождены от Духа, а после еще сказать что вы крещены Духом Святым? - если нет то о чем разговор-надо быть, а не казаться

- - - Добавлено - - -

Взгляните на жизнь Иисуса-а ведь жизнь Иисуса это путь для нас. Иисус родился по слову Ангела(от воды):

18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
(Иак.1:18)
Дух Святой сошел и сила Всевышнего осенила Марию(рождение от Духа), далее Иисус идет на Иордан и крестится в воде, и крестится Духом Святым.
Все это же должны пройти и мы-должны родиться не от хотения мужа, а от слова истины и Духа крестившись во имя Иисуса Христа (не в воде физической, а по настоящему) , после этого Иисус крестит Духом Святым

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12-13)

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Иоан.3:8)

16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идёт Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем. (Лук.3:16)

Что должен крестить Иисус Христос Духом-дух человека родившийся от Бога? - нет-тело духовное, потому что дух уже свят

[Диез]

Последние времена такие, что жена вспоминает для чего она была послана, а послана она для того, чтобы спасти всех. Ей надо вспомнить и она уже вспомнила

Надеюсь, жена вспомнила, что её первоочередная обязанность записана ниже.

"Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог" (1 Коринфянам 11:3).