Чем прощение грехов отличается от оправдания ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Cdznjq
    СТАРЕЦ

    • 03 June 2016
    • 594

    #31
    Сообщение от Дамитрай
    Есть люди, которые думают, что прощение и оправдание это одно и то-же, только сказанное разными словами. Однако в Библии это совершенно разные вещи. Прощают виновного человека, а оправдывают невиновного человека.

    Посмотрим на Рим.3.25 .... в прощении грехов соделанных прежде.

    к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.

    Как видите, прощение относится к прежней жизни человека, прощается его прошлое. А к настоящему момент его жизни, относиться оправдание, потому что верующий человек признаётся невиновным пред законом Бога.

    Поэтому прощение относится к прошлой жизни - виновного пред законом Бога человека,.... а оправдание относится к настоящему моменту жизни - невиновного пред законом Бога верующего человека.

    Как вы думаете, друзья, правильно-ли данное толкование ?
    .....Полностью согласен!
    Да благословит Вас Господь. Аминь.

    Комментарий

    • Drunker
      ☮☮☮☮☮☮☮

      • 31 January 2004
      • 10339

      #32
      Сообщение от Дамитрай
      Есть люди, которые думают, что прощение и оправдание это одно и то-же, только сказанное разными словами. Однако в Библии это совершенно разные вещи. Прощают виновного человека, а оправдывают невиновного человека.
      В Библии утверждается, что невиновных нет. Единственный безгрешный человек - Иисус Христос.

      Комментарий

      • Дамитрай
        Ветеран

        • 04 August 2017
        • 4240

        #33
        Сообщение от Drunker
        В Библии утверждается, что невиновных нет. Единственный безгрешный человек - Иисус Христос.




        Среди тех, кто живёт по плоти, невиновных нет Рим.3.19 ... весь мир становится виновен. .

        А тем кто живёт по духу .... нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, Рим.8.1.

        Комментарий

        • Drunker
          ☮☮☮☮☮☮☮

          • 31 January 2004
          • 10339

          #34
          Сообщение от Дамитрай
          Среди тех, кто живёт по плоти, невиновных нет Рим.3.19 , а живущим по духу нет никакого осуждения Рим.8.1.
          Если человек думает, что живёт по духу, а фактически явно согрешает, то скорее всего он заблуждается.

          Комментарий

          • Дамитрай
            Ветеран

            • 04 August 2017
            • 4240

            #35
            Сообщение от Drunker
            Если человек думает, что живёт по духу, а фактически явно согрешает, то скорее всего он заблуждается.


            Чтобы не заблуждался, дано Божье слово и Дух Святой.

            Комментарий

            • Drunker
              ☮☮☮☮☮☮☮

              • 31 January 2004
              • 10339

              #36
              Сообщение от Дамитрай
              Чтобы не заблуждался, дано Божье слово и Дух Святой.
              А почему христиане всё-таки часто согрешают, хотя не должны были бы?

              Вообще Вы встречали когда-нибудь христианина, который после уверования ни разу ни в чём не согрешил?

              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #37
                Сообщение от Drunker
                А почему христиане всё-таки часто согрешают, хотя не должны были бы?

                Вообще Вы встречали когда-нибудь христианина, который после уверования ни разу ни в чём не согрешил?


                Нужно стараться, чтобы самому не согрешить ни в чём. Мы не узнает о другом человеке, мы не видим его сердце.

                Комментарий

                • nikolay1947
                  Ветеран

                  • 24 January 2013
                  • 1993

                  #38
                  Сообщение от Дамитрай
                  Христос не упразднил закон десяти заповедей, со Христом умер преступник этого закона, Рим.6.6 ветхий наш человек распят с Ним. Свыше от Духа Святого родился наш новый внутренний человек, живущий по духу и в нём исполнилось оправдание закона Рим.8.4. То есть живущий по духу находится при исполнении этого закона как и Христос.
                  Полностью с вами согласен, что свыше, от Духа Святого родился новый духовный человек, в котором живёт Дух Божий. У этого вновь рождённого человека написано на сердце, вера действующая любовью. И вера человека ведёт к соответствующим делам исходящих из сердца.

                  Следуя вашей логики новый рожденный от Духа Святого, это не смышленый младенец, который, за знаниями обращается к Моисею и спрашивает, а как мне поступать, научи. У Иисуса Христа спросить слабо! Тем самым отвергаете Христа. Иисус Христос упразднил ЗАКОН, а не заповеди.

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #39
                    Сообщение от nikolay1947
                    Иисус Христос упразднил ЗАКОН, а не заповеди.
                    Как в ветхом завете есть условия вхождения в Жизнь - заповеди, так и в Новом возвещенным лично через Христа во плоти есть условия вхождения в Жизнь заповеди.

                    Вы о каких заповедях?

                    Да, ветхозаветные никого не сделали совершенным, никто ими в Жизнь не вошел.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Drunker
                    А почему христиане всё-таки часто согрешают, хотя не должны были бы?

                    Вообще Вы встречали когда-нибудь христианина, который после уверования ни разу ни в чём не согрешил?
                    Может исходные не верные? Может Вы никогда и христиан то не видели, а путаете тех, кто выдает себя за Христовых, с Христовыми?
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Андрей око
                      Ветеран

                      • 11 July 2019
                      • 3340

                      #40
                      Сообщение от beta
                      Как в ветхом завете есть условия вхождения в Жизнь - заповеди, так и в Новом возвещенным лично через Христа во плоти есть условия вхождения в Жизнь заповеди.

                      Вы о каких заповедях?

                      Да, ветхозаветные никого не сделали совершенным, никто ими в Жизнь не вошел.
                      Доброе утро!
                      То что не достигли спасения, это от того что наказание за грех- смерть (Быт.2:17),
                      но праведники были до вочеловеченья Христа!
                      Сам Христос не отменяет заповеди данные нам через пророков (Мф.5:17-20),
                      но вразумляет превзойти (превзойти есть сделать больше, а не отвергнуть) праведность фарисеев.
                      Те кто полагают что Иисус Христос Распятый отменил заповеди данные Им через пророков,
                      то либо исповедуют многобожие, либо исповедуют несовершенным бога, ибо Бог себя не отрекается,
                      Он во веки Тот же!!!
                      Спаси Христос
                      Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                      светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #41
                        Сообщение от Андрей око
                        Те кто полагают что Иисус Христос Распятый отменил заповеди данные Им через пророков,
                        то либо исповедуют многобожие, либо исповедуют несовершенным бога, ибо Бог себя не отрекается,
                        Он во веки Тот же!!!
                        Спаси Христос
                        А что просто прочитать в Писании, что закон был дан до времени Христа никак?
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • Андрей око
                          Ветеран

                          • 11 July 2019
                          • 3340

                          #42
                          Сообщение от beta
                          А что просто прочитать в Писании, что закон был дан до времени Христа никак?
                          непонятно что вложили в сообщение за знаком вопроса*
                          Если вы о самом законе, то он необходим был как рамки,
                          что бы удержать от большего падения тот народ, через которого надлежит придти Спасителю.
                          Сам же Ветхий Завет в силе: Быт.12:3; Авв.2:4, Рим.6:6,
                          а по сему и заповеди данные нам через пророков Богом Слово не упразднены, они нам таак же во спасение
                          Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                          светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #43
                            Сообщение от Андрей око
                            непонятно что вложили в сообщение за знаком вопроса*
                            Если вы о самом законе, то он необходим был как рамки,
                            что бы удержать от большего падения тот народ, через которого надлежит придти Спасителю.
                            Сам же Ветхий Завет в силе: Быт.12:3; Авв.2:4, Рим.6:6,
                            а по сему и заповеди данные нам через пророков Богом Слово не упразднены, они нам таак же во спасение
                            В силе то в силе, только зачем? Если условие ветхого завета - закон никого не довел до совершенсва и Бог ввел лучшую Заповедь познанием которой и приближаемся к Богу?
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • Андрей око
                              Ветеран

                              • 11 July 2019
                              • 3340

                              #44
                              Сообщение от beta
                              В силе то в силе, только зачем?
                              Я написал выше -для удержания на пути спасения ( в рамках нравственности),
                              если отменить заповеди данные через пророков Богом Слово, то там
                              и не ложись с матерью, чего нет в Писаниях Нового Завета, и многое другое нравственного толка,
                              и по делам их видим их: те кто отвергают заповеди Господа данные через пророков
                              уже одобряют то, что обозначено в Писании как мерзость перед Богом.
                              Да и невозможно отменить то, что Богом дано, ибо Он себя не отрекается, иначе не бог это
                              а предатель себя самого!
                              Спаси Христос
                              Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                              светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #45
                                Сообщение от Андрей око
                                Я написал выше -для удержания на пути спасения ( в рамках нравственности),
                                если отменить заповеди данные через пророков Богом Слово, то там
                                и не ложись с матерью, чего нет в Писаниях Нового Завета, и многое другое нравственного толка,
                                и по делам их видим их: те кто отвергают заповеди Господа данные через пророков
                                уже одобряют то, что обозначено в Писании как мерзость перед Богом.
                                Да и невозможно отменить то, что Богом дано, ибо Он себя не отрекается, иначе не бог это
                                а предатель себя самого!
                                Спаси Христос
                                Вы спутали букву с Духом. Жизнь по Духу не может допустить тех мерзостей которые описаны в законе к плоти.

                                Но обращающийся к закону плоти тем самым показывает, что он ищет Бога, не не нашел Его как Духа, и желает угодить Ему по плоти, тем самым претыкаясь о камень преткновения Слово Божие, о который преткнулся Каин и Израиль, ища быть праведными делами, а не Верой в Евангелие Христово.
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...