Делами закона не оправдается никакая плоть. А новый дух имеет оправдание закона?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дамитрай
    Ветеран

    • 04 August 2017
    • 4240

    #1

    Делами закона не оправдается никакая плоть. А новый дух имеет оправдание закона?

    Когда мы читаем Рим. 3.20. ...делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть. Напрашивается вопрос; Хорошо, плоть этим не оправдается, а дух, который рождён от Бога ? Дух имеет оправдание закона ?. И что такое - оправдание ?

    Прочитаем Втор.25.1. ..правого пусть оправдают, а виновного осудят.

    Здесь мы видим, что оправдывают правого, то есть невиновного человека. Итак, оправдание это невиновность пред законом Бога.

    Но все люди согрешили в Адаме, Рим.5.12. и поэтому закон Божий весь мир обвиняет Рим.3.19. Вот поэтому делами законе не оправдается пред Богом никакая плоть. Но а как с духом, он имеет оправдание закона ?

    Когда мы читаем, что ветхий наш человек распят с Ним, то нам ясно, что преступник закона умер со Христом.

    Иоанна 3. 6. Рождённое от плоти есть -плоть, рождённое от Духа есть- дух. .... Рим.8.3.4. Христос осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона, исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

    Итак, во Христе живущие по духу объявлены невиновными пред законом Бога.

    Рим.6.15. станем -ли нарушать закон, потому что мы не под обвинением закона , а под благодатью ? Никак.

    Как вы думаете, друзья, правильны-ли эти выводы ?
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 21 April 2020, 03:44 PM.
  • (Сергей
    Ветеран

    • 30 April 2012
    • 2630

    #2
    В данном тексте под плотью, надо понимать ни кто из людей.

    Здесь под плотью подразумевается человек:

    И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть...
    Последний раз редактировалось (Сергей; 21 April 2020, 08:42 AM.

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #3
      Сообщение от Дамитрай
      И что такое - оправдание ?
      Насчет юридического "оправдания" хорошо объяснил Осипов: Жертва Христа Спасителя
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Наташа К
        Временно отключен

        • 26 November 2019
        • 21312

        #4
        Никто делами не оправдывается,самоправедность не пройдёт,дела это результат хождения с Творцом

        Комментарий

        • Дамитрай
          Ветеран

          • 04 August 2017
          • 4240

          #5
          Сообщение от Наташа К
          Никто делами не оправдывается,самоправедность не пройдёт,дела это результат хождения с Творцом


          Действительно, как преступник закона, какими-то делами оправдается? Как виновный, станет невиновным ? Преступник закона это статус виновного человека. Нужно виновного человека поменять, на невиновного, а не закон менять, закон тут ни при чём.

          Комментарий

          • Наташа К
            Временно отключен

            • 26 November 2019
            • 21312

            #6
            Каждый пусть поступает так,как ему открыто.

            Комментарий

            • Дамитрай
              Ветеран

              • 04 August 2017
              • 4240

              #7
              Сообщение от (Сергей
              В данном тексте под плотью, надо понимать ни кто из людей.

              Так же как и здесь:

              И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть...


              Да, никто из людей, рождённых по плоти, не оправдается делами закона. Иоанна.3.6. рождённое от плоти есть - плоть, а рождённое от Духа есть- дух. Дух имеет оправдание закона или нет ? Вот в чём вопрос темы .

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Наташа К
              Каждый пусть поступает так,как ему открыто.


              А как понять, от кого именно человеку что-то открыто ? Может это открытое нечто, является закрытым с точки зрения Бога.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от sam1
              Насчет юридического "оправдания" хорошо объяснил Осипов: Жертва Христа Спасителя




              Спасибо за предоставленную ссылку, читаю её сейчас, есть интересные и сходные взгляды с нашими теологами.

              Лично я понимаю, что юридическое оправдание имеет место тогда, когда ветхий человек умер со Христом, а родившийся от Духа Святого новый внутренний человек сотворён невиновным пред законом Бога, и конечно, поскольку закон Божий его ни в чём не обвиняет, он имеет юридическое оправдание закона.
              Последний раз редактировалось Дамитрай; 21 April 2020, 09:53 AM.

              Комментарий

              • (Сергей
                Ветеран

                • 30 April 2012
                • 2630

                #8
                Сообщение от Дамитрай
                Да, никто из людей, рождённых по плоти, не оправдается делами закона. Иоанна.3.6. рождённое от плоти есть - плоть, а рождённое от Духа есть- дух. Дух имеет оправдание закона или нет ? Вот в чём вопрос темы .
                Всё во Христе.

                Комментарий

                • Diogen
                  Ветеран

                  • 19 January 2019
                  • 6852

                  #9
                  Сообщение от Дамитрай
                  Когда мы читаем Рим. 3.20. ...делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть. Напрашивается вопрос; Хорошо, плоть этим не оправдается, а дух, который рождён от Бога ? Дух имеет оправдание закона ?. И что такое - оправдание ?
                  Идея: оправдывается не человек, а Закон. Это он оказывается правым, когда верующие живут по духу так, что у закона нет никаких претензий.
                  чтобы теперь мы могли жить так, как справедливо требует Закон, потому что мы живем согласно Духу, а не плотской природе.
                  Послание к Римлянам 8:4 Рим 8:4: Послание к Римлянам 8:4 – Рим 8:4

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #10
                    Сообщение от Diogen
                    Идея: оправдывается не человек, а Закон. Это он оказывается правым, когда верующие живут по духу так, что у закона нет никаких претензий.
                    чтобы теперь мы могли жить так, как справедливо требует Закон, потому что мы живем согласно Духу, а не плотской природе.
                    Послание к Римлянам 8:4 Рим 8:4: Послание к Римлянам 8:4 Рим 8:4

                    Иисус сказал;.... и оправдана премудрость / закон / всеми чадами её. Конечно, закон оправдан. Всё , что закон говорит это - правда, а не ложь.

                    Во Христе человек имеет оправдание закона, то есть , живущих по духу Божий закон ни в чём не обвиняет, они ведь находятся при исполнении закона и ни в чём его не нарушают 1 Иоанна.3.9.

                    Комментарий

                    • Diogen
                      Ветеран

                      • 19 January 2019
                      • 6852

                      #11
                      Сообщение от Дамитрай
                      Иисус сказал;.... и оправдана премудрость / закон / всеми чадами её. Конечно, закон оправдан. Всё , что закон говорит это - правда, а не ложь.

                      Во Христе человек имеет оправдание закона, то есть , живущих по духу Божий закон ни в чём не обвиняет, они ведь находятся при исполнении закона и ни в чём его не нарушают 1 Иоанна.3.9.
                      Согласен, если Христос - это Бог, который живёт в сердце верующего, и веление сердца у такого человека - жить в заповедях:
                      Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
                      (Иез.36:27)
                      Хобби.

                      Комментарий

                      • Дамитрай
                        Ветеран

                        • 04 August 2017
                        • 4240

                        #12
                        Сообщение от Пломбир
                        Нет таких слов в Писании.Вы добавили своё,что ли? Писание от Дамитрия?


                        Извиняюсь, вот текст ....Рим.8. 3.4. .... осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
                        Последний раз редактировалось Дамитрай; 21 April 2020, 11:55 AM.

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #13
                          Сообщение от Дамитрай
                          Как это нет в Писании ? Рим.8. 3.4. .... осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Я сюда всю главу не переписываю, смотрите указанные стихи Библии, и читайте Писание откуда приведена цитата.
                          Нувот..Вы же указали только Иоанна 3:6,а дальше продолжили из другого послания.

                          Комментарий

                          • Дамитрай
                            Ветеран

                            • 04 August 2017
                            • 4240

                            #14
                            Сообщение от Пломбир
                            Нувот..Вы же указали только Иоанна 3:6,а дальше продолжили из другого послания.

                            Извиняюсь, исправил ситуацию.

                            Комментарий

                            • свящ. Евгений Л
                              РПЦ

                              • 03 November 2006
                              • 9070

                              #15
                              Сообщение от sam1
                              Насчет юридического "оправдания" хорошо объяснил Осипов: Жертва Христа Спасителя
                              А что там у него, если коротко? Он эту точку зрения всерьез разбирает, или клеймит, как ересь?
                              ... Ага, посмотрел - маленькая текстовая глава. О том, что юридический аспект имеет библейскую основу и правовые отношения (с понятием вина) между Богом и человеком , созданным по образу Божию не могут быть исключены принципиально, А. И. не говорит совсем. Если бы Бог и люди не имели личного начала, то можно было бы о каких-нибудь "органических" схемах, как исключительных говорить. Но мы, слава Богу! - личности, и понятия: "вина", прощение" для нас являются базовыми.
                              Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 21 April 2020, 12:42 PM.
                              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                              Комментарий

                              Обработка...