Материальная зависимость

[Алексей1984]

Как вы думаете, если то или иное церковное общество, веру которого вы не разделяете, станет поощрять вас материально, причём поощрять так, что вы ни в чём не будете испытывать нужды, ни вы, ни ваши близкие и родственники, то, в этом случае станет ли для вас вера такого собрания вполне убедительной и обоснованной?

[Briliant]

Как вы думаете, если то или иное церковное общество, веру которого вы не разделяете, станет поощрять вас материально, причём поощрять так, что вы ни в чём не будете испытывать нужды, ни вы, ни ваши близкие и родственники, то, в этом случае станет ли для вас вера такого собрания вполне убедительной и обоснованной?

Кстати, Апостолы и другие ученики Машиаха, в своё время, многих нищих Иудеи, привлекли к себе, именно раздачей даяний... и продолжали привлекать, после своего обнищания... Апостол Павел собирал даяния, со своих учеников из народов, и отвозил Святым в Иерусалим... те в свою очередь, продолжали привлекать к себе всех нищих, вдов и сирот...

[Алексей1984]

Кстати, Апостолы и другие ученики Машиаха, в своё время, многих нищих Иудеи, привлекли к себе, именно раздачей даяний... и продолжали привлекать, после своего обнищания... Апостол Павел собирал даяния, со своих учеников из народов, и отвозил Святым в Иерусалим... те в свою очередь, продолжали привлекать к себе всех нищих, вдов и сирот...

Интересное замечание, спасибо. Да и Сам Христос давал учение после того, как накормит народ пищей насущной, причём накормит до сытости, так, что пища оставалась невостребованной. Получается материальное у Христа не было где - то далеко далече, на заднем плане.

[diana]

Как вы думаете, если то или иное церковное общество, веру которого вы не разделяете, станет поощрять вас материально, причём поощрять так, что вы ни в чём не будете испытывать нужды, ни вы, ни ваши близкие и родственники, то, в этом случае станет ли для вас вера такого собрания вполне убедительной и обоснованной?

смотря чему при это они и учат, если всяким плохим вещам, то ну его в баню такое материальное поощрение..

[Briliant]

Интересное замечание, спасибо. Да и Сам Христос давал учение после того, как накормит народ пищей насущной, причём накормит до сытости, так, что пища оставалась невостребованной. Получается материальное у Христа не было где - то далеко далече, на заднем плане.

Ну к материальному, Он относился всего лишь, как к одному, из многих инструментов, к достижению главной цели...

Главная цель, создание нового человека, из иудея и еллина... мне это чем то напоминает, рождение нового человека, из двух ДНК, мужской и женской...

[Diogen]

Как вы думаете, если то или иное церковное общество, веру которого вы не разделяете, станет поощрять вас материально, причём поощрять так, что вы ни в чём не будете испытывать нужды, ни вы, ни ваши близкие и родственники, то, в этом случае станет ли для вас вера такого собрания вполне убедительной и обоснованной?

Есть примеры такого явления. Только это не вера в библейском понимании, а умственное согласие.
Мне, к примеру, вспоминается Константин Великий, организовавший гособеспечение церкви. Ему позволили создать систему управления церковью - поставить чиновников выше епископа.

[Hibiscus]

смотря чему при это они и учат, если всяким плохим вещам, то ну его в баню такое материальное поощрение..

Не они учат, а вы, получившие внимание к своим маленьким досель жизням. Вам уделили внимание, вас накормили, вам дали почувствовать себя кем-то значительным в мире, где всем было плевать на вас и ваше мнение. Конечно, ваши речи с тех пор стали достойны уважения, а та церковь, что вас накормила, вышла из тени, теперь она освещена вашим светом, она не сможет научить плохим вещам отныне, она научит только хорошему, ведь вашими устами глоголет теперь, под вашим покровительством находится.

[Валера life]

Как вы думаете, если то или иное церковное общество, веру которого вы не разделяете, станет поощрять вас материально, причём поощрять так, что вы ни в чём не будете испытывать нужды, ни вы, ни ваши близкие и родственники, то, в этом случае станет ли для вас вера такого собрания вполне убедительной и обоснованной?

Никто не ответит потому, что не знает себя достаточно хороше.

[diana]

Не они учат, а вы, получившие внимание к своим маленьким досель жизням. Вам уделили внимание, вас накормили, вам дали почувствовать себя кем-то значительным в мире, где всем было плевать на вас и ваше мнение. Конечно, ваши речи с тех пор стали достойны уважения, а та церковь, что вас накормила, вышла из тени, теперь она освещена вашим светом, она не сможет научить плохим вещам отныне, она научит только хорошему, ведь вашими устами глоголет теперь, под вашим покровительством находится.

у меня нету опыта общения с такими церквями.. глоголет..))

[Сергей Л]

соглашусь с мнением большинства, что вопрос чисто теоретический
все хотят решить вопрос с обеспечением раз и навсегда ... но не получается, такое возможно только Богу
когда Он нас всем обеспечит в вечной жизни, наша вера не станет слабей

[Алексей1984]

Могут ли христианские конфессии материально влиять на своих адептов, поднимая кого - либо в церкви на должностном и материальном уровне?
Может ли это происходить с поместными церквами в православии, где ныне идёт серьёзный путь к расколу, ну и не только конечно в православии.

[Пломбир]

Как вы думаете, если то или иное церковное общество, веру которого вы не разделяете, станет поощрять вас материально, причём поощрять так, что вы ни в чём не будете испытывать нужды, ни вы, ни ваши близкие и родственники, то, в этом случае станет ли для вас вера такого собрания вполне убедительной и обоснованной?

Нет,не станет. Деняг у них на мене не хватит.

[Предвестник]

Могут ли христианские конфессии материально влиять на своих адептов....

К сожалению в истории Церкви были перекосы, когда, например, духовенство обращалось к помощи мирской власти, чтобы через материальные выгоды и штрафы "загонять" в кафолическую веру отступивших в их понимании людей. Таким решением конечно был нарушен истинный принцип, когда в такой ситуации человек сам должен поступать добровольно по собственной совести....

(Правило 93 (104); Правила святого поместного Собора Карфагенского, утверждённые Шестым вселенским Собором);

....Еще и о том подобает просити, да будет благочестием их возобновлен до ныне существующий закон, который отъемлет у еретиков право взимати что - либо, или при рукоположениях, или по завещаниям, или оставляти, и просто рещи, у ослепленных безумным своим предубеждением, и хотящих пребывати в заблуждении донатистов, да отимется власть или оставляти что либо, или взимати собственное.

А тем, которые помышлением о единении и мире восхотят исправити себе, да будет разрешено, и при существовании такового закона, получати наследие, хотя бы что в дар или в наследие досталось им еще тогда, как они находились в еретическом заблуждении, за исключением, впрочем, тех, которые по призывания к суду, почли нужным прейти к кафолической церкви.

Ибо о таковых пологати должно, яко не по страху небесного суда, но по алканию земные выгоды пожелали кафолического единения....

[Pinochet]

Нет,не станет. Деняг у них на мене не хватит.

Хватит, еще и останется!
5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
(Лук.4:5-7)

[Двора]

Интересное замечание, спасибо. Да и Сам Христос давал учение после того, как накормит народ пищей насущной, причём накормит до сытости, так, что пища оставалась невостребованной. Получается материальное у Христа не было где - то далеко далече, на заднем плане.

Нет, вот у Иакова читаем о вере живой

¹³ Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
¹⁴ Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
¹⁵ Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
¹⁶ а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь ", но не даст им потребного для тела: что пользы?

Здесь между братьями, а вы о тех между которыми нет единомыслия ... мужи веры в таком случае говорили, что ничего не брали у противников.
Пример староверов: просящим давали, а сами у инакомыслящих не брали, старались не брать,
попроси у мусульманина нож например, для порезать свою пищу, а она из того что мусульманин не ест, так нож даст, но назад не примет.
А позаботившийся о пропитании, одежде малого Христового, разделит участь получивших обетования ...
Потому материальное важно для человека и об этом учение Христа, но только чтобы не привратить в похоти.
Для посланника вообще довольно порции еды и того что на нем ...а кто живет оседло должен показать, что достойный хозяин и его дом в порядке, если может позаботиться о своем, то и поставь заботиться об общине, будет знать кто в чем имеет нужду и как помочь ..., а если у самого крыша протекает, то будет ли заботиться о крыше вдовы, давшей течь...