прощение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #16
    Сообщение от Станислав
    Сатана не покается перед Богом.
    Если сатана прикасается к человеку по воле Божьей, то в чём ему каяться, в том, что исполнил волю Бога?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Димитрий
      Ветеран
      Совет Форума

      • 30 September 2002
      • 1615

      #17
      Сообщение от Алексей1984
      И даже те, кого обманули шкурные пастора? Сомневаюсь.
      Да и Господь сходил во ад не для праведников...
      Если человек находится в каком-то заблуждении, но тем не менее, старается взирать к Богу и избегать зла как греха по заповедям, и не имеет возможностей и способностей сравнить свое вероучение со Словом, то и спрос с него не такой большой, и поэтому такие люди, в той жизни, могут быть от своих заблуждений очищены, потому что они не составляли основу их жизни. Господь сходил в темницу не для того, чтобы освободить демонов адских, а для того, чтобы освободить тех простых, которые были под контролем тех, кто выдавал себя за подлинную церковь, и которые могли быть спасены благодаря их более или менее адекватной духовной жизни.

      Комментарий

      • willkop
        Ветеран

        • 30 June 2008
        • 3969

        #18
        Сообщение от Алексей1984
        Пока связан узами мрака, но ведь Бог может и развязать.
        Тогда по этой же самой схеме Бог может и всех грешников спасти.

        Но на самом деле так не выйдет потому, что всё решает внутренняя природа существа.
        Плевелы никогда не становятся пшеницей, а пшеница - плевелами в соответствии с законом Божьим: всякое растение даёт плод исключительно по роду своему.

        Но у людей при жизни в основной массе точно эту природу не определить.
        Она будет видна там, за гранью этой жизни.
        И именно по этой причине не будет сожаления о не спасённых родных и близких.

        А вот дьявол и его ангелы свой выбор уже сделали и их окончательно падшая натура уже очевидна.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Алексей1984
        Если сатана прикасается к человеку по воле Божьей, то в чём ему каяться, в том, что исполнил волю Бога?
        Бог с лукавым поступает по лукавству его именно при помощи дьявола потому, как Сам не лукавит.
        А человек получает заслуженное воздаяние.

        Но в итоге за своё лукавство ответит как человек, так и дьявол.

        За грех абсолютно всегда следует возмездие.

        Комментарий

        • ЯОлег
          Ветеран

          • 03 February 2019
          • 4234

          #19
          Сообщение от Алексей1984
          Я говорю, если Бог снимет в них узы вечного мрака.
          Сначала утверждали, теперь уже если. Это же ваши гадания. Тем более, что это за узы вечного мрака, разве можете доподлинно знать? Тоже ведь гадать будете. Но главная ваша ересь в том, что бесы у вас могут "прозреть". А потом, значит, покаются и обратятся к Богу. Так что-ли? Это же ваше утверждение о прозревающих бесах в противовес моему о том, что нечистые духи не могут каяться. Выходит, по-вашему, бесы могут "прозреть" и покаяться?
          Это что, новое учение о прозревающем и кающемся дьяволе и бесах?

          Согласен, глупо задавать духовно безграмотному человеку такие вопросы. Вам бы Писания прежде выучить.
          Лучше уж пусть буду безграмотным, чем дойду до вашей "грамотности" и стану утверждать, что дьявол с бесами могут "прозреть" и раскаяться.

          Комментарий

          • Ник Тарковский
            Ветеран

            • 10 January 2012
            • 10919

            #20
            Сообщение от Тимофей-64
            Света, есть такое древнее христианское сочинение, Житие преп. Антония Великого (+351 год), само сочинение датируется 360-ми годами, и его, кстати, поминает бл. Августин в своей "Исповеди", как непосредственно ту книгу, которая произвела на него впечатление настолько сильное, что он обратился ко Христу.
            Так вот, там поднимается, среди прочего и этот вопрос.
            Поднимает его сам сатана, который "скулит" перед преподобным, что Бог его все равно не простит.
            Антоний по вдохновению свыше велит бесу приносить какое-то маленькое покаяние каждый день: помилуй меня, древнюю злобу. Как-то так.
            В ответ на это бес с хохотом исчезает.

            Я понимаю, это байка, возможно, добавленная к житию столетия спустя.
            Но все-таки в литературе зафиксировано.
            Ну и байка-то с прозрачной моралью.

            А лейтмотив этого и других эпизодов этого жития таков:
            Антоний, внимай себе (сиречь, не добивайся разрешения вселенско-космических вопросов) - и спасешься.
            Вот именно, что нам до того (покается ли люцифер ставший сатаною или нет ?), - "... ты иди за Мною", за Открытым Словом этого часа.
            Спасай свою душеньку (Света) и не вращай своею головёнкою в сторону содома и гаморы.
            Последний раз редактировалось Ник Тарковский; 16 November 2019, 11:13 PM.
            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

            Комментарий

            • Ольга Ко
              Ветеран

              • 04 March 2018
              • 3406

              #21
              Между людьми и Сатаной существует разница:
              во-первых в том, что потомки Адама и Евы рождаются несовершенными и просто, как бы ни старались, не могут не грешить в силу своей ущербности, а Сатана был до своего падения был совершенен и не мог не знать последствий своих поступков.Евреям 10:26: «Ведь если мы, получив точное знание истины, намеренно грешим, то не остаётся больше жертвы за грехи»,
              Во-вторых потому, что за людей принесена жертва умилостивления Иисус Христос, сила которой не распространяется на Сатану.Евреям 6:4,6: «Невозможно тех, кто был однажды просвещён, вкусил небесного дара, получил святой дух ... но отступил, вновь привести к раскаянию, потому что они снова подвергают Сына Бога казни на столбе и выставляют его на всеобщий позор.»
              В-третьих Сатана оклеветал не Иисуса Христа, а Самого Бога - источник Святого Духа.
              «Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; Но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Марка 3:28-29). «Тот, кто будет оскорбительно говорить против Сына человеческого, будет прощён, но тот, кто будет оскорбительно говорить против святого духа, не будет прощён ни в этой системе вещей, ни в той, что придёт»(Матфея 12:32)
              Подтверждением сказанного может служить то, что, Священное Писание говорит о существовании разделения грехов на те, которые могут быть прощены после раскаяния и те, которые прощению не подлежат.
              1 Иоанна 5:16: «Если кто-то увидит, что его брат совершает грех, который не ведёт к смерти, то он должен помолиться за него, и Бог даст тому жизнь. Говорю здесь о тех, кто грешит не к смерти. Но есть грех, который ведёт к смерти. Я не говорю молиться о таком грехе.»

              Комментарий

              • janzen
                Ветеран

                • 30 January 2013
                • 5524

                #22
                В покаянии наши ГРЕХИ НЕ! прощаються ,толко во Христе ,в СЛОВЕ Его ....и толко Его СЛОВОМ ... но не ПИсанием же ? Без личнои встречи с Воскрешим Иисусом Христом ,Словом Божим , нету нам никого ПРОЩЕНИЯ ... и это написанно в Писании и притом ВЕЗДЕ ... А насчет вашего вопроса ? Если у вас появилься ТАКОИ вопрос то и вам надо покаиться

                - - - Добавлено - - -

                Бог и есть Дух Святои а так мне понравилось ..

                Комментарий

                • Helg
                  Ветеран

                  • 08 November 2006
                  • 4799

                  #23
                  Сообщение от Света777
                  Если сатана покается перед Богом,то простит ли Господь?
                  Если он достигнет такой степени чистоты, что будет способен на искреннее покаяние, то он просто напросто исчезнет, как реальный объект. Каяться уже будет некому. Кроме того, для того, чтобы каяться, необходимо наличие такого элемента, как совесть, а таковая у означенного объекта в принципе отсутствует. Так что вы нарисовали абсолютно не реальные начальные условия.
                  -----------------------------------------------
                  Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                  Комментарий

                  • Sleep
                    виртуальный лисенок

                    • 24 April 2009
                    • 7348

                    #24
                    Сообщение от Света777
                    Если сатана покается перед Богом,то простит ли Господь?
                    Если бы да кабы во рту выросли грибы, мы бы в лес за ними не ходили, и грибы кушали.
                    Было бы здорово.
                    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                    Комментарий

                    • Света777
                      Завсегдатай

                      • 05 August 2012
                      • 697

                      #25
                      Сообщение от Helg
                      Если он достигнет такой степени чистоты, что будет способен на искреннее покаяние, то он просто напросто исчезнет, как реальный объект. Каяться уже будет некому. Кроме того, для того, чтобы каяться, необходимо наличие такого элемента, как совесть, а таковая у означенного объекта в принципе отсутствует. Так что вы нарисовали абсолютно не реальные начальные условия.
                      Странное дело. Все фуромчане любят приводить цитаты из Библии,но не кто из написавших не вспомнил о том что Господь закует сатану на тысячу лет. А значит ему прощения не будет. Да и сатана не может из не послушного Богу ангела превратится в угодного Богу ангела.

                      Комментарий

                      • Тимофей-64
                        Ветеран

                        • 14 October 2011
                        • 11282

                        #26
                        Сообщение от Алексей1984
                        Как открывается преподобный сам был в соблазне, что бы перед преподобным сатана скулил? Ну, если только в бабьих баснях. Антоний видимо книгу Иова не читал, а то бы знал, что сатана делает с праведниками. А о покаянии вообще супер, это же надо было Антонию ляпнуть такое - бес с покаянием. Духовная безграмотность Антония зашкаливает, не может бес ни раскаяться. ни приносить покаяния пока он связан узами мрака. Антоний по праву заслужил смех беса, горькая участь для праведника....
                        Алексей, когда я был маленьким, я порой судил примерно так:
                        - Э, какой этот Буратино дурак, вот я бы этого Барабаса палкой да по башке.

                        Я вот Вам привел фрагмент из жития, оговорившись, что, вероятно, это байка, и что рассказ показывает, что вопросом задавались раньше...

                        А Вы вот так напролом...
                        Ну, как-то можно повзрослее?
                        Спаси, Боже, люди Твоя....

                        Комментарий

                        • Сергей из Керчи
                          Надеюсь быть Христианином

                          • 12 March 2011
                          • 10641

                          #27
                          Сообщение от Света777
                          Если сатана покается перед Богом,то простит ли Господь?
                          почему нет ?
                          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                          Комментарий

                          • Тимофей-64
                            Ветеран

                            • 14 October 2011
                            • 11282

                            #28
                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            почему нет ?
                            Хороший ответ вопросом на вопрос.
                            Предлагаю и свой вариант ответа тоже вопросом на исходный вопрос:
                            А если сатана покается, то ТЕБЕ-ТО ЧТО?
                            Грешить сразу перестанешь? Ха-ха. Не смешно.
                            Спаси, Боже, люди Твоя....

                            Комментарий

                            • Enlightened
                              Ветеран

                              • 10 December 2011
                              • 1850

                              #29
                              Сообщение от Света777
                              Если сатана покается перед Богом,то простит ли Господь?
                              а не пофиг?

                              Комментарий

                              • Сергей из Керчи
                                Надеюсь быть Христианином

                                • 12 March 2011
                                • 10641

                                #30
                                Сообщение от Тимофей-64
                                Хороший ответ вопросом на вопрос.
                                Предлагаю и свой вариант ответа тоже вопросом на исходный вопрос:
                                А если сатана покается, то ТЕБЕ-ТО ЧТО?
                                Грешить сразу перестанешь? Ха-ха. Не смешно.
                                многие видят в Сатане козла отпущения своих грехов, а напрасно
                                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                                Комментарий

                                Обработка...