Кто прав: христиане или иудеи?

[Яна 2013]

Всё же,
кто прав: христиане или иудеи?

Никто не прав.

30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.


Только одна есть Истина... Через Которого все помилованы...

[adhd1985]

[Vladilen]

Друг, хочешь попробовать ответить на вопросы иудеев к христианам? В поиске ответов тоже можно чему-то научиться.Вопросы старые, но мой сын столкнулся с этим списком только на прошлой неделе.
1000 $ Каждому верующему в Иешуа, который сможет найти в Танахе стих, в котором написано, что Авраам купил имение для могилы за деньги у Хамора, отца Шхема, как написано в Новом Завете (Деян 7:16)

Да, Авраам не покупал имение для могилы у Хамора, отца Шехема ...
но какое это имеет принципиальное значение для читающего Тору?

Но огромное принципиальное жизненно важное значение имеет ответ на вопрос:
"Кем лично для тебя является Иегошуа ха Машиах бен Давид?".

Всего 10 вопросов. Возьмёшься? Тогда сравним ответы.

Почему бы и нет?

[Diogen]

Да, Авраам не покупал имение для могилы у Хамора, отца Шехема ...
но какое это имеет принципиальное значение для читающего Тору?

Они не ставили вопрос " У кого покупал Авраам имение..", а предлагаю найти логику, по которой появилось такое утверждение в Новом Завете.

У мужика на бахче стали пропадать арбузы. Тогда он, чтобы не ловить
вора, повесил табличку "В одном из арбузов крысиный яд". В следующий раз
приходит - все арбузы целы, а на табличке приписка: "Теперь их два"

Такое дело: если в Новом Завете есть утверждение, не соответствующее реальности, то зачем переходить на обсуждение более сложных вещей?

Но огромное принципиальное жизненно важное значение имеет ответ на вопрос:
"Кем лично для тебя является Иегошуа ха Машиах бен Давид?".

Согласен, и если Иешуа в глазах иудеев ассоциируется как бог инквизиторов, крестоносцев, погромщиков и нацистов, то остаётся мало шансов на снятие покрывала с глаз при чтении Ветхого Завета. Исходная позиция по которой гонители иудеев были правы заранее ошибочна.

Почему бы и нет?

1000 $ каждому верующему в Иешуа, который может найти в Танахе стих, где написано, что Иаков похоронен в Шхеме, как написано в Новом Завете (Деян 7:15-16).

[Vladilen]

Согласен, и если Иешуа в глазах иудеев ассоциируется как бог инквизиторов, крестоносцев, погромщиков и нацистов, то остаётся мало шансов на снятие покрывала с глаз при чтении Ветхого Завета. Исходная позиция по которой гонители иудеев были правы заранее ошибочна.

Кто же тогда прав?

[Diogen]

Кто же тогда прав?

Надо разговаривать. И честно искать ответы на вопросы, а не отмахиваться. Выясни для себя откуда нестыковки. Ну и можешь быть уверен, что никто так и не получил денег.
У нас как? Если не искал и нашёл - не верь ему. Если искал, старался, трудился и нашёл - можно верить.

[Vladilen]

Надо разговаривать. И честно искать ответы на вопросы, а не отмахиваться. Выясни для себя откуда нестыковки. Ну и можешь быть уверен, что никто так и не получил денег.
У нас как? Если не искал и нашёл - не верь ему. Если искал, старался, трудился и нашёл - можно верить.

Если правы иудеи, то Иисус Христос незаконнорожденный сын Марии и римского воина по имени Пандера.
Если правы христиане, то Иисус Христос Сын Божий и Бог.

Кто же прав??

[Diogen]

Если правы иудеи, то Иисус Христос незаконнорожденный сын Марии и римского воина по имени Пандера.

Ах, оставьте, иудеи сами не верят этому источнику. Это такая периферия информации, как и для вас - четьи минеи.

Если правы христиане, то Иисус Христос Сын Божий и Бог.

Когда будете искать ответы, поймёте, что теологические выкладки и доктрины - это две большие разницы.

Кто же прав??

Первый в тяжбе своей прав, но приходит соперник его и исследывает его.
(Прит.18:18)

[Vladilen]

Ах, оставьте, иудеи сами не верят этому источнику.

???

Разве Вы иудей?
Поэтому и не знаете, что так написано в Талмуде:

Иисус Христос незаконнорожденный сын Марии и римского воина по имени Пандера.

Это такая периферия информации, как и для вас - четьи минеи.
Когда будете искать ответы, поймёте, что теологические выкладки и доктрины - это две большие разницы.
(Прит.18:18)

Друг,
речь, как раз, идёт именно о доктринах.

В иудаизме, Иисус Христос незаконнорожденный сын Марии и римского воина по имени Пандера,т.е. обычный человек.
В христианстве, Иисус Христос Сын Божий, т.е. Бог.

Кто же прав?

[Diogen]

???

Разве Вы иудей?
Поэтому и не знаете, что так написано в Талмуде:

Иисус Христос незаконнорожденный сын Марии и римского воина по имени Пандера.

Мухи- отдельно, котлеты -отдельно. Или Иисус бен Пантира - это человек, о котором пишет Талмуд, то это не Христос.
А если Иисус бен Пантира - это тот, кого почитают христиане, то это не в Талмуде, а в средневековой бульварной литературе, где посторонние люди заходят в Святое-святых, чтобы выкрасть тайное Имя Бога, чтобы с его помощью делать чудеса. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B8%D1%80%D0%B0

Друг,
речь, как раз, идёт именно о доктринах.

Читаю Библию. Где здесь это слово?

[Vladilen]

Мухи- отдельно, котлеты -отдельно. Или Иисус бен Пантира - это человек, о котором пишет Талмуд, то это не Христос.
А если Иисус бен Пантира - это тот, кого почитают христиане, то это не в Талмуде, а в средневековой бульварной литературе, где посторонние люди заходят в Святое-святых, чтобы выкрасть тайное Имя Бога, чтобы с его помощью делать чудеса. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B8%D1%80%D0%B0
Читаю Библию. Где здесь это слово?

Вы исповедуете иудаизм?

[Diogen]

Вы исповедуете иудаизм?

Являюсь членом общины, относящейся к мессианскому иудаизму.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Но вы вкладываете в термин "исповедывать" какое-то специфическое значение. Поясните.
И напоминаю, что вы хотели прояснить про доктрины в Библии.

[Vladilen]

Являюсь членом общины, относящейся к мессианскому иудаизму.

Так бы сразу и сказали ...

Кстати,
мессианские евреи считают Иегошуа ха Машиах бен Давид Сыном Божьим, а не человеком, да ещё незаконнорожденным.

[Diogen]

Так бы сразу и сказали ...

Кстати,
мессианские евреи считают Иегошуа ха Машиах бен Давид Сыном Божьим, а не человеком.

Кроме того, что Иешуа является Сыном Божьим, Он ещё и 100% человек, верно? Поэтому никакого противопоставления.

[Vladilen]

Кроме того, что Иешуа является Сыном Божьим, Он ещё и 100% человек, верно?

Аминь, друг.

Поэтому никакого противопоставления.

Увы, противостояние есть.
Остальные евреи, кроме Мессианских евреев и Евреев за Иисуса, считают Христа только 100% человеком, незаконнорожденным сыном Марьям.