Как доказать что догма "тайное восхищение" неправильна?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #1

    Как доказать что догма "тайное восхищение" неправильна?

    Как доказать что догма "тайное восхищение" неправильна?
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!
  • ilya481
    спасённый грешник
    Ко-Админ Форума

    • 14 August 2008
    • 7384

    #2
    Тема совершенно не продумана.
    Многие не знают, что означают слова "Тайное восхищение".

    А те, кто знает или слышал, могут доказать Писанием не только то, что "догма" неправильна, а и то, что она правильна.
    Так что тему пока не закрываю, а ожидаю более конкретного и продуманного освещения этого вопроса.
    И эта обязанность лежит на топикстартере, а не на модераторах или других участниках.
    Вы же открываете темы для других, а не для себя.
    Т. е. если вы что- то слышали по этому поводу и не согласны с такой версией развития событий последнего времени, однако, возможно, не знаете как объяснить своё несогласие, то хотя бы просто объясните, что вы имеете в виду и почему не согласны.
    Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

    Комментарий

    • lubow.fedorowa
      Ветеран

      • 06 May 2011
      • 14484

      #3
      Сообщение от baptist2016
      Как доказать что догма "тайное восхищение" неправильна?
      Ты превзошел самого нельсона, поздравляю.
      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
      (Второе послание к Тимофею 2:19)

      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
      (Псалтирь 18:15)

      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
      (Псалтирь 49:21)

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #4
        Сообщение от baptist2016
        Как доказать что догма "тайное восхищение" неправильна?
        Никогда ,никому, ничего доказать нельзя. Все люди, совершенно все, все что видят, понимают, все это субъективно, и у каждого своя правда, относительная его личной йсубъективности основанной на личном опыте. на правильном и не правильном понимании смысла слов, на ошибочной и верной итендификации его личных и имеющихся в оппонента мысленных образов.

        По этому если Бог закроет. то никто не откроет, если Бог откроет, то никто тебя понимать не будет, так как ты один из весьма не многих кому дано знать тайны Царства Небесного......................
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #5
          "тайное восхищение" имеют ввиду что мол будут восхищены (тайно вознесены) одни верующие на небо, а остальные люди останутся тут жить . Надеюсь Илья прочитает....
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #6
            Сообщение от baptist2016
            Как доказать что догма "тайное восхищение" неправильна?
            Попытаюсь, как-то, поддержать или оправдать моего брата баптиста...

            Есть мнение, что восхищение Церкви с земли состоится ТАЙНО.., то есть - невидимо - незаметно и непонятно для прочих людей.
            То есть.., согласно этому мнению - внезапно, часть верующих (или все верующие) просто исчезнет с земли - исчезли, и все тут. И никто из прочих людей не знает и не понимает, что именно произошло.
            Этих исчезнувших людей, якобы, будут искать... - полиция собьется с ног, но так НИКОГО из них не найдет, потому что все они уже будут у Господа в небесах.

            Однако, мнение о таком "тайном восхищении" не соответствует Писанию.
            Согласно Писанию, само восхищение будет при явно видимом пришествии Христа Владыки. Господь будет на облаках и Его, при восхищении Церкви, увидят все народы:
            «ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого...
            29 И вдруг,
            после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; 30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их» (Мф 24:27-31) - здесь описано восхищение верующих с земли - восхищение Церкви.
            В отличие от пришествия Христа для 1000-него Царства, при восхищении Церкви Он на землю не ступит - будет только на облаках..., но, как и говорится в Писании - все племена земли будут Его видеть, при этом.

            Итак - никакой тайны или невидимости при этом не будет: тайна лишь в том, что НИКТО не знает времени этого события.
            Состоится это, как и написано - после скорби дней тех (т.е.. после великой скорби).
            То есть, реальность такова, что Церковь во время великой скорби будет на земле.., оберегаемая и хранимая Богом (Отк 3:10)... - так что уже можно начинать готовиться к этому весьма непростому времени... (угождая Богу в выполнении всего написанного в слове Нового Завета и, отвергая всякий мусор бабьих басен и ересей... - хотя, делать это нужно от самого своего покаяния: от рождения свыше).

            Аналогичное описание восхищения Церкви (то, что приход Христа за Церковью будут видеть ВСЕ НАРОДЫ) см. Мк 13:24-27 и Лк 21:25-27.
            Последний раз редактировалось Володя77; 16 October 2019, 02:58 AM.

            Комментарий

            • baptist2016
              Ветеран

              • 11 May 2016
              • 33603

              #7
              При возвращении Иисуса Христа на землю "узрит Его всякое око"(Откр.1/7). Ничего тайного.
              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

              Комментарий

              • Тепляков
                Ветеран

                • 27 March 2017
                • 2268

                #8
                Сообщение от baptist2016
                Как доказать что догма "тайное восхищение" неправильна?
                Что такое догма? Читаем определение:
                Догма - положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах.
                Иными словами догма - это некий постулат, который в доказывании не нуждается!
                Топикстартёр то ли по недомыслию, то ли сознательно задал абсолютно бессмысленный вопрос!

                А по сути такая догма " о восхищении" - это "грамотный" в среде атеистов (по мнению тех тупых атеистов, которые его придумали) пиар-ход, основанный на популярной в последнее время фантастической литературе, в которой сюжет построен на том, что большая часть человечества внезапно исчезла и после этого начался апокалипсис...
                Если кто-то из атеистов мечтает, что большая часть человечества исчезнет, а оставшиеся смогут спокойно дерибанить материальные ценности, то они сильно не угадали!
                У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
                Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #9
                  @Тепляков , любая догма не возникла на пустом месте! Были основания. Или Писание (истина), или неверные толкования его(ереси).
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • санек 969
                    христианин

                    • 07 June 2008
                    • 12151

                    #10
                    Сообщение от baptist2016
                    Как доказать что догма "тайное восхищение" неправильна?
                    А, есть такая догма?
                    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                    Комментарий

                    • Briliant
                      Христианин.

                      • 29 January 2009
                      • 13572

                      #11
                      Сообщение от baptist2016
                      "тайное восхищение" имеют ввиду что мол будут восхищены (тайно вознесены) одни верующие на небо, а остальные люди останутся тут жить . Надеюсь Илья прочитает....
                      Так это уже произошло настолько тайно, что оставшиеся на земле, до сих ожидают своего явного восхищения...

                      Павел говорил, что они, которые останутся в живых, до Его пришествия, вместе с воскресшими, будут восхищены на облаках...

                      Комментарий

                      • baptist2016
                        Ветеран

                        • 11 May 2016
                        • 33603

                        #12
                        Сообщение от Briliant
                        Так это уже произошло настолько тайно, что оставшиеся на земле, до сих ожидают своего явного восхищения... Павел говорил, что они, которые останутся в живых, до Его пришествия, вместе с воскресшими, будут восхищены на облаках...
                        будут восхищены-вознесены ведь не тайно?
                        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                        Комментарий

                        • Briliant
                          Христианин.

                          • 29 January 2009
                          • 13572

                          #13
                          Сообщение от baptist2016
                          будут восхищены-вознесены ведь не тайно?
                          Уже восхищены и вознесены тайно... ещё в первом веке... другое дело, что оставшиеся об этом, не уведомлены...

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #14
                            Сообщение от Briliant
                            Уже восхищены и вознесены тайно... ещё в первом веке... другое дело, что оставшиеся об этом, не уведомлены...
                            не выдумывайте.
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • Briliant
                              Христианин.

                              • 29 January 2009
                              • 13572

                              #15
                              Сообщение от baptist2016
                              не выдумывайте.
                              Аб чём и речь... ты один из не уведомлённых...)))

                              Комментарий

                              Обработка...