приносят ли ваши наши Церкви, (домашние церкви ) , Конфессии Добрые плоды ?

[vitaliy KindomG]

Наводящие вопросы :
1.что есть , каков он есть, должен быть, добрый плод собрания как одного целого, есть ли ?
а) что доброго / злого получает общество, другие окружающие вас/ нас/ меня люди от вашего собрания / служения
б) что доброго получаете/ получаем/ -ю на собрании или даю

2. Есть ли правда ( как добрый плод) в вашем собрании ( во всех перечисленных форма/тах, в том числе и в личном следовании (Христу) ), что есть правда в собрании, какова она должна быть,
на том ли уровне , если нет, почему, если "уровень" ниже , то каков - нормальный.

3. Быть обозленным, злым, всегда не довольным, мрачным, не позитивным - это "добрый" плод ?
- как у вас/ нас с этим ? ( и себя также спрашиваю, проверяю).

4. ". обещают им свободу, будучи сами рабами тления "2Петр2:19 - это добрый плод / уровень собрания , и что это (этот стих) значит в вашей вере, собрании?
что это (2Пет2:19 ) вообще означает ?

5. И в пятом наводящем вопросе можно ввести понятие: больной на пути к выздоровлению/ от выздоровления к осложнению, или здоров как бык /буйвол )!

Логика в такой постановке вопроса темы есть, поскольку если вы, мы, я ходим в собрание, являемся его частью, членом, значит берем на себя ответственность перед окружающим обществом ( да и перед Богом за то с "чем", кем дружим) за все это собрание, как целое, что оно "несет" фактически ( что в нем главенствует ) свет , добрые плоды, или тьма тянет общество в низ.
Если не присоединяю себя к тому или иному собранию, тогда отвечаю только за себя, являю/сь свет, добрый плод .. или .. нет. Но в таком случае отвечаю перед Богом за то, почему
не имею собрания "двое трое собраны во имя Мое", где Христос посреди и главный.

Об этом принципе сказал Иисус :
и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32 дополняйте же меру отцов ваших. Мф23:30

[АлександрСлепов]

Где написано, что у собраний должен быть плод?

[Viktor.o]

Про плоды духа написано, а плоды церкви, это чьи конкретно плоды? И какие эти плоды?

[vitaliy KindomG]

Где написано, что у собраний должен быть плод?

Про плоды духа написано, а плоды церкви, это чьи конкретно плоды? И какие эти плоды?

Вот - вот ,.. начинается ( это ирония ) и плода оказывается не должно даже быть ?
Раз цитаты нет, значит плода не должно быть ...

И все-таки где:

К примеру, когда Иисус говорил : вы - свет миру , и не может укрыться город стоящий на верху горы,
то в этих словах не сказал : "ты свет миру, и ты - город .стоящий на верху горы".

А "вы" - то есть Церковь, ведь вы - это всегда Церковь.

Один плод уже обнаружен. свет миру . И одно состояние - город стоящий на верху горы.

И вместе когда собраны - то же свет миру .
Вот Павел сказал: но когда все пророчествуют и войдет кто не знающий и не верующий то всеми обличается и всеми судится, падет ниц поклонится Богу и скажет "истинно с вами Бог!"

Не знаю точно зачем эта тема, но точно знаю, когда все собравшиеся на собрании - тьма, то и целое тоже.
Тогда и плоды такого собрания ничем другим уже быть не могут.

Мне кажется о плодах собрания даже я оочень много могу ещё поведать и сказать, но может быть кто-то ещё
заметит чтобы не было монологом. Есть ещё много цитат на эту тему .

К примеру, когда Иисус говорил о отвергающем Его народе с его учителями : поэтому отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу приносящему плоды его.
То и здесь не сказано об одном или нескольких, а целому "народу" приносящему плоды Царства Божьего.

Это вторая цитата о плоде Церкви ( по - истине которая )- плоды Царства Божьего.

Как может собрание приносить плоды Царства Божьего.
Когда собрание , воскресное к примеру, тогда плоды Царства Божьего , Небесного в данном случае - это будет слово с Небес именно приуроченное к данному дню и месту.

То есть его пастор , другие проповедники, должны найти такое слово принять в свое сердце и принести это слово на собрание освободить Божьих детей от духовных уз и темниц, потом и освобожденные смогут дать свободу Духу Христа прославить Бога и Христа.

И это благотворно отобразится на всем окружающем мире , демоны поутихнут в политике, экономике, и всех всех других сферах, даже рыбы морские возрадуются :
все творение ожидает откровения сынов Божьих.

Не приходит Небо иначе в мир ( или воля Отца Небесного на землю ) иначе как не через Церковь, через исполняющихся Духом любви Отца, Духом Иисуса

"С Сиона, который есть верх красоты Его является Бог "

Происходит стабилизация бесноватости в мире ( мятежа, духовного смятения , неразберихи, и торжества господства несправедливости ) - это плод Церкви .

Иначе она мертва, или оочень хвора ..больна.

Вы - таким образом - соль земли , соль - стабилизирует , консервант - сила Божия.
Это второй плод.

Ещё есть плоды .

[Viktor.o]

Вот - вот ,.. начинается ( это ирония ) и плода оказывается не должно даже быть ?
Раз цитаты нет, значит плода не должно быть ...

И все-таки где:

К примеру, когда Иисус говорил : вы - свет миру , и не может укрыться город стоящий на верху горы,
...

Он это людям говорил, а не церкви. И если чел живёт духом, то имеет плоды духа: мир, радость, любовь и т.д.

[Пломбир]

Где написано, что у собраний должен быть плод?

А как же "ловцы человеков"?

"Плодовитые" собираются "в собрания" и делают работу по спасению ,
т.е. организованно несут благую весть "улавливая" ...и далее по смыслу евангелия. .

[беден и нищ]

Интересная тема и постановка вопроса.
C Вашего позволения, хотелось бы уточнить некоторые понятия, опираясь на Библию.

Когда собрание , воскресное к примеру, тогда плоды Царства Божьего , Небесного в данном случае - это будет слово с Небес именно приуроченное к данному дню и месту.

Плод бывает добрый, а бывает и горький, но речь ведь о добром плоде?

Далее, проповедуемое слово, согласно учению Христа, не является плодом, это семя, которое должны сеять все верующие, Церковь в целом и каждый член в отдельности, сеять на внутрицерковном собрании и сеять среди людей мира сего. И только потом уже будет плод разной кратности.
" семя есть слово Божие; (Лук.8:11).
" иное упало при дороге и было потоптано, и птицы небесные поклевали его; а иное упало на камень и, взойдя, засохло, потому что не имело влаги; а иное упало между тернием, и выросло терние и заглушило его; а иное упало на добрую землю и, взойдя, принесло плод сторичный... (Лук.8:5-8).

Вы - таким образом - соль земли , соль - стабилизирует , консервант - сила Божия.
Это второй плод.

Соль и есть консервант по сути. При заготовке продуктов или их длительном хранении требуется использовать консервант: химическое или органическое вещество, способное предотвратить порчу продукта. Одним из распространенных консервантов служит обычная поваренная соль, которая не просто добавляется в продукт, а смешивается с ним. Так и верующие, смешиваются с миром, но не для того, чтобы быть мирскими, но, чтобы своим влиянием других сберегать от зла. " Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла. (Иоан.17:15).

[АлександрСлепов]

А как же "ловцы человеков"?

"Плодовитые" собираются "в собрания" и делают работу по спасению ,
т.е. организованно несут благую весть "улавливая" ...и далее по смыслу евангелия. .

Плод это результат определённого пути за промежуток времени.
Спасаются индивидуально, а не группами и не собраниями.
Это как в саду может быть много плодовых деревьев, но деревья различаются по урожаю и вкусу.
К тому же мы знаем, что в собраниях обязательно присутствуют плевелы, у которых в принципе не может быть тех самых плодов о которых идёт речь.Они суть сорняки - питающиеся за счёт пшеницы.
Ну а если вспомнить Вавилонскую блудницу, то совсем грустно становится с плодами собраний.

[Пломбир]

Плод это результат определённого пути за промежуток времени.
Спасаются индивидуально, а не группами и не собраниями.
Это как в саду может быть много плодовых деревьев, но деревья различаются по урожаю и вкусу.
К тому же мы знаем, что в собраниях обязательно присутствуют плевелы, у которых в принципе не может быть тех самых плодов о которых идёт речь.Они суть сорняки - питающиеся за счёт пшеницы.
Ну а если вспомнить Вавилонскую блудницу, то совсем грустно становится с плодами собраний.

Зачем "вспоминать" вавилонскую блудницу в связи с собранием христиан ?
Надо вспоминать, как Бог вывел из Египта СВой народ.
Он его собрал "в собрание" и организованно вывел оттуда .
Точно так же он действует и сейчас .
Выводит из Египта "индивидуально,присоединяя к "народу" во имя Своё .
" По одному "в процессе спасения из Егпта Бог не спасал и никто бы "по одному" в пустыне за "сорок лет" не спасся..

Иисус не зря "пастырь" стада и у него даже избранные отделены ,хотя и в "малое",но стадо.

[АлександрСлепов]

Зачем "вспоминать" вавилонскую блудницу в связи с собранием христиан ?
Надо вспоминать, как Бог вывел из Египта СВой народ.
Он его собрал "в собрание" и организованно вывел оттуда .
Точно так же он действует и сейчас .
Выводит из Египта "индивидуально,присоединяя к "народу" во имя Своё .
" По одному "в процессе спасения из Егпта Бог не спасал и никто бы "по одному" в пустыне за "сорок лет" не спасся..

Иисус не зря "пастырь" стада и у него даже избранные отделены ,хотя и в "малое",но стадо.

Вспомнил потому, что она есть и живёт и здравствует.
Что касается вывода целого народа из Египта, то это в прошлом, сейчас вывод осуществляется поодиночке.

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

в подстрочнике получше звучит

9 ‛Υμεις Вы δε же γένος род εκλεκτόν, выбранный, βασίλειον царское ιεράτευμα, священство, έθνος племя άγιον, святое, λαος народ εις для περιποίησιν, отделения, όπως чтобы τας αρετας совершенства εξαγγείλητε вы возвестили τοũ εκ от σκότους тьмы υμας вас καλέσαντος Призвавшего εις в το θαυμαστον удивительный αυτοũ Его φως· свет;

здесь говорится о роде, человечество состоит из разных родов, от разных создателей.
Поэтому выводится только определённый род, Его род, уже не как раньше, толпа на земле.

[Без Имени]

Вспомнил потому, что она есть и живёт и здравствует.
Что касается вывода целого народа из Египта, то это в прошлом, сейчас вывод осуществляется поодиночке.

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел,.

Вообще то это Еврей Петр напоминает ранее сказанное Израилю:
Исход 19:5-6
5 итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, 6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым
Исх. 19:5

[Dyx]

[QUOTE]

А как же "ловцы человеков"?

"Плодовитые" собираются "в собрания" и делают работу по спасению ,
т.е. организованно несут благую весть "улавливая" ...и далее по смыслу евангелия. .

Не безумствуй, не зная Писаний!
Бог будет спрашивать и воздавать каждому по делам его, или по делам церкви будут осуждены и праведники и грешники?

"Плодовитые" собираются "в собрания" и делают работу по спасению ,

Кто делает работу по спасению? Плодовитые? не приписывай заслуги Бога себе, ибо написано: один насадил, Аполос поливал, а взрастил Бог.

Человек только садит и поливает, а взращивает Бог.

Хватит уже плодить церковных монстров. Дошли уже до безумия, что учат себе пастырей и ставят их главою церкви, а где Бог? нет Его, одна надутая религия...

[Dyx]

Наводящие вопросы :
1.что есть , каков он есть, должен быть, добрый плод собрания как одного целого, есть ли ?
а) что доброго / злого получает общество, другие окружающие вас/ нас/ меня люди от вашего собрания / служения
б) что доброго получаете/ получаем/ -ю на собрании или даю

Не безумствуй, не зная Писаний!
Бог будет спрашивать и воздавать каждому по делам его, или по делам церкви будут осуждены и праведники и грешники?

Хватит уже плодить церковных монстров. Дошли уже до безумия, что учат себе пастырей и ставят их главою церкви, а где Бог? нет Его, одна надутая религия...

[Пломбир]

Хватит уже плодить церковных монстров. Дошли уже до безумия, что учат себе пастырей и ставят их главою церкви, а где Бог? нет Его, одна надутая религия...

А вы какой монстр ? Безцерковный?Который гуляет сам по себе?

[Dyx]

Когда собрание , воскресное к примеру,
тогда плоды Царства Божьего , Небесного в данном случае - это будет слово с Небес именно приуроченное к данному дню и месту.
То есть его
пастор , другие проповедники, должны найти такое слово принять в свое сердце и принести это слово на собрание
освободить Божьих детей от духовных уз и темниц,
потом и освобожденные смогут дать свободу Духу Христа прославить Бога и Христа.

Классная картинка вырисовывается:
Висят такие плодики слова, в царствии небесном, приуроченные к данному дню и месту собрания.
Пастыря и проповедники должны найти такие плодики на небе, да ещё приняв в своё сердце, принести на собрание, затем освободить Божиих детей из духовных уз и темниц...
А потом, освобождённые, уже смогут дать свободу Духу Христа, чтоб тот прославил Бога и Христа...

Тут-же возникают вопросы:
Как пастыри и проповедники попадут на небо, чтоб сорвать там плоды на дереве царства и где растёт такое дерево, на каком таком небе??
Кто запер Божиих детей в темнице, заковав их в оковы и куда смотрел Всемогущий Бог? Или это не Его дети, а дети сатаны, раз он имеет власть над ими?
Да тут ещё и Дух Христа закован вместе с ними, Которого, когда освободятся сами, только тогда смогут освободить?

Ну прям ужас какой-то о всемогущем сатане, который держит всех, в темничных оковах, даже и Дух Христа смог заковать...
А пастыри и проповедники, такие всемогущие, бегают по небу в поисках яблочек золотых, волшебных, чтоб всех освободить, змея порубить...
Прям Былина какая-то о богатырях Русских церковных, всемогущих...