А верно ли Предание в этом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #1

    А верно ли Предание в этом?

    Когда св. Макарий Александрийский просил ангела, сопровождавшего его в пустыне, объяснить ему значение церковного поминовения в третий день, то ангел отвечал ему: «Когда в третий день бывает в церкви приношение, тогда душа умершего получает от стерегущего ее ангела облегчение в скорби, которую чувствует от разлучения с телом,
    1.
    Почему душу стережёт ангел, от чего он её стережёт?
    2.
    Почему душа умершего освободившаяся от греховной плоти должна скорбеть об этой самой плоти?

    получает потому, что славословие и приношение в Церкви Божией за нее совершено, отчего в ней рождается благая надежда, ибо в продолжение двух дней позволяется душе, вместе с находящимися при ней ангелами, ходить на земле, где хочет. Посему душа, любящая тело, скитается иногда около дома, в котором положено тело, и таким образом проводит два дня, как птица, ища себе гнездо.
    3.
    Зачем ангелам с душой усопшего мыкаться по земле три дня, какое гнездо и для чего ищет душа?

    Добродетельная же душа ходит по тем местам, в которых имела обыкновение творить правду. В третий же день Тот, Кто Сам воскрес в третий день из мертвых, повелевает в подражание Его Воскресению, вознестись христианской душе на небеса для поклонения Богу всяческих».
    4.
    Для чего души праведные и неправедные (под охраной ангелов) разгуливают по земле, какая им в этом нужда?

    В девятый день Святая Церковь совершает молитвы и Бескровную Жертву об усопшем, чтоб душа его удостоилась быть причтенною к лику святых молитвами и предстательством девяти ангельских чинов.

    5. Верно ли я понимаю, что Церковь молится о всякой душе, не разумея её праведности или не праведности?

    Св. Макарий Александрийский по откровению ангельскому говорит, что «после поклонения Богу в третий день повелевается показать душе различные приятные обители святых и красоту рая. Все это рассматривает душа шесть дней, удивляясь и прославляя Творца всяческих, Бога. Созерцая все это, она изменяется и забывает скорбь, которую чувствовала, находясь в теле. Но если она виновата в грехах, то при виде наслаждений святых она начинает скорбеть и укорять себя, говоря: «Увы мне, сколько я суетилась в том мире. Увлекшись удовлетворением похотей, я провела большую часть жизни в беспечности и не послужила Богу, как должно, дабы и мне удостоиться сей благодати и славы. Увы мне, бедной».

    6.
    То есть, если душа грешная, то все молитвы Церкви о ней и приношения ничего не значат, святых обителей душе не видеть как собственных ушей?


    По рассмотрении в течение шести дней всей радости праведных она опять возносится ангелами на поклонение Богу».
    Основываясь на предании апостолов, узаконивших в Церкви Христовой древний обычай иудеев оплакивать умерших сорок дней,
    7.
    Где и когда согласно Писаний апостолы узаконили в Церкви иудейский обычай оплакивать усопших 40 дней?

    Святая Церковь справедливо и благочестно с древнейших времен постановила правилом творить поминовение по усопшим в продолжение сорока дней и особенно в сороковой день. Как Христос победил диавола, пробыв сорок дней в посте и молитве, так точно и Святая Церковь, принося в продолжение сорока дней молитвы, милостыни и Бескровные Жертвы об усопшем, испрашивает ему у Господа благодать победить врага, воздушного князя тьмы, и получить в наследие Царство Небесное.

    Св. Макарий Александрийский, рассуждая о состоянии души человеческой по смерти тела, продолжает: «После вторичного поклонения Владыка всех повелевает отвести душу в ад и показать ей находящиеся там места мучений, разные от деления ада и разнообразные нечестивых мучения, в которых души грешников непрестанно рыдают и скрежещут зубами. По этим разным местам мук душа носится тридцать дней, трепеща, чтобы и самой ей не быть заключенной в оных.

    8.
    Зачем Богу нагнетать на грешную дущу данный ужас, что этот ужас и кошмар может исправить в душе, если душе и так ад светит?

    В сороковой день она опять возносится на поклонение Господу Богу, и теперь уже Судия определяет приличное ей по делам место заключения».

    Велик сей день для почившего, ибо решается участь его до Страшного Суда Божия, а по сему справедливо заповедует Святая Церковь прилежную молитву в сей день об усопшем.

    9. Что может молитва, если Бог уже вынес о душе Своё решение?
    10. Как Церковь узнаёт, какая душа святая, а какая грешная, ибо понятно, что за святую душу у Церкви не может быть молитв о помиловании, но исключительно за души грешные.

    Поминовение усопших в первое время по кончине важно и необходимо и потому, что облегчает душе усопшего переход от земли на небо по так называемым мытарствам.
    Св. Кирилл Александрийский говорит: «При разлучении души нашей с телом предстанут пред нами, с одной стороны, Воинства и Силы Небесные, с другой власти тьмы, злые миродержители, воздушные мытареначальники, истязатели и обличители наших дел. Узрев их, душа возмутится, содрогнется, вострепещет и в смятении и ужасе будет искать себе защиты у ангелов Божиих; но, будучи принята святыми ангелами и под кровом их протекая воздушное пространство и возносяся на высоту, она встретит мытарства, как бы некие заставы или таможни, на которых взыскиваются пошлины, кои будут преграждать ей путь в Царствие, будут останавливать и удерживать ее стремление к оному. На каждом из сих мытарств востребуется отчет в особенных грехах».

    11.
    Отчёт перед кем, если человек умер в вере, а кто умер в вере у того нет никаких грехов, ибо их взял на Себя Сам Господь?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #2
    1) при крещении всякой душе от Бога дается ангел-хранитель
    как видеорегистратор на автомобиле регистрирует все происходящее на дороге, так и а-х регистрирует все происходящее в жизни человека

    2) всю жизнь душа проводит во плоти, а во время смерти лишается ее
    это как внезапно оказаться обнаженным в скоплении людей одетых

    3) работа у а-х такая (забота у а-х простая): НЕ отступно следовать за душей (аки нитка за иголкой) и записывать, записывать, записывать
    душа должна понять, что НЕ только человек знает свое место на земле (аки птица гнездо свое), НО!..
    и место на земле знает своего человека (аки гнездо птицу)
    и апосля смерти место на земле уже НЕ видит человека

    4) см. ответ №3

    5) да, верно
    Церковь молится о всякой крещеной душе

    6) Церкви известны случаи, когда молитвами живых душа вымаливалась из ада

    7) по дороге из Наина

    8) чтоб знала, что ожидает ее в случае чего

    9) см. ответ №6

    10) по чудесам
    ежели на могиле человека творятся чудеса исцеления от болезней (или при прикосновении к вещам покойного), то
    Церковь исследует его мощи (оне должны быть НЕ тронуты тлением) и в зависимости от размера местности, в которой человек пользовался славой, причисляет его к лику святых (местночтимый или общечтимый)

    11) перед бесами
    за каждый вид греха, коих число двадцать ...

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #3
      Сообщение от Квинт

      2) всю жизнь душа проводит во плоти, а во время смерти лишается ее
      это как внезапно оказаться обнаженным в скоплении людей одетых
      Могу принять это как фантазию Вашего ума и не более того.

      Итак, на земле каждые сутки умирает приблизительно 155000 человек. И вот бы порадоваться этой великой милости Божьей, что окончились дни странствия в грешной плоти, ан, нет, душа скорбит невыразимо под охраной двух ангелов стражников. Интересно, ангелы с наручниками ожидают отделение души от плоти или на честное слово душе верят, что не сбежит?
      К каждой отделившейся душе приставляется по два ангела и в итоге получаем 10000000 ангелов и отделившихся душ бродят по земле ежесуточно в местах своей смерти, в поисках того, куда бы от ангелов смыться и в кого бы вселиться.
      Любой фильм ужасов отдыхает.

      В сороковой день она опять возносится на поклонение Господу Богу, и теперь уже Судия определяет приличное ей по делам место заключения».

      Ну правильно, когда Богу отвечать на молитвы, так ведь, когда у Него Личный приём каждой умершей души, которой Он Лично определяет место её дальнейшего пребывания.
      155000 душ Бог должен принять ежедневно, исчисляя в земных мерках, потому что других у нас нет, в год 56575000 душ Лично!
      Ну право, какие молитвы, какие прошения, когда Богу на них отвечать, если Он занят другим, распределяет души по местам пребывания.

      Теперь понимаю, почему Бог отнял от Церкви по утверждению святых некоторые дары Духа Святого.
      Думаю, что для того и отнял, что бы данная ахинея не подтверждалась в устах её насаждающих ещё и Божественными дарами.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • Квинт
        Ветеран

        • 07 April 2018
        • 8327

        #4
        Сообщение от Алексей1984
        Интересно, ангелы с наручниками ожидают отделение души от плоти или на честное слово душе верят, что не сбежит?
        куда же ей сбегать, коли при жизни во плоти она была отделена мембраной-твердью от ЦН/ЦБ аки овца в загоне?..
        туда ж она (и так, и эдак) попадет на третий день апосля смерти своей плоти на земле ...

        Комментарий

        • quaero
          Отключен

          • 16 April 2018
          • 1707

          #5
          Сообщение от Алексей1984
          Когда св. Макарий Александрийский просил ангела, сопровождавшего его в пустыне,
          Какая интересная тусовка Макария с сатаной в пустыне. И Макарий повёлся, искусился...
          Или приписали это Макарию...

          Ведь в то время в Египте среди даже ортодоксальных монахов было распространено гностическое христианство (монахи сохранили Библиотеку Наг-Хаммади), в котором ко временам Макария несколько веков уже было устоявшееся представление о действиях душ христиан после смерти плоти... Ортодоксам просто нужно было что-то противопоставить... И либо они создали это, либо сам дьявол, выдававший себя и за ангела, и за Бога...

          Комментарий

          • Heruvimos
            Ей,гряди,Господи Иисусе!

            • 19 May 2012
            • 9335

            #6
            Сообщение от Алексей1984
            Когда св. Макарий Александрийский просил ангела, сопровождавшего его в пустыне, объяснить ему значение церковного поминовения в третий день, то ангел отвечал ему: «Когда в третий день бывает в церкви приношение, тогда душа умершего получает от стерегущего ее ангела облегчение в скорби, которую чувствует от разлучения с телом,
            Христос тому ангелу, будучи тоже в пустыне, сказал, - " отойди от меня сатана". А Макарий соблазнился.
            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #7
              Сообщение от Квинт
              куда же ей сбегать
              Да мало ли, вдруг гнездо увидит неприметное для ангелов да и нырнёт.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от quaero
              Какая интересная тусовка Макария с сатаной в пустыне. И Макарий повёлся, искусился...
              Или приписали это Макарию...
              Вот об этом теперь история умалчивает. Впрочем почитайте ответы Квинта, он поверил как мне думается и принял за истину.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Heruvimos
              Христос тому ангелу, будучи тоже в пустыне, сказал, - " отойди от меня сатана". А Макарий соблазнился.
              Верю что так.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #8
                Сообщение от Квинт
                5) да, верно
                Церковь молится о всякой крещеной душе
                О том и спрашиваю, откуда Церкви известно за какую душу она молится за праведную или неправедную, за святую или не очень? Зачем молиться о душе святой и праведной, как о душе грешной?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Квинт
                6) Церкви известны случаи, когда молитвами живых душа вымаливалась из ада
                Напомните, если не сложно.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Квинт
                7) по дороге из Наина
                И ссылку на Писание сможете привести?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Квинт
                10) по чудесам
                ежели на могиле человека творятся чудеса исцеления от болезней (или при прикосновении к вещам покойного), то
                Церковь исследует его мощи (оне должны быть НЕ тронуты тлением) и в зависимости от размера местности, в которой человек пользовался славой, причисляет его к лику святых (местночтимый или общечтимый)
                В этом и вопрос, Церковь молилась за душу грешную, а оказалось душа святая. У Церкви есть молитвы за святых и праведных при кончине таковых, почему Церковь за все души молится как за души грешные.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Квинт
                11) перед бесами
                за каждый вид греха, коих число двадцать ...
                у Вас и бесы в праведниках? Или с чего вдруг души должны давать отчёты о грехах тем. кто их в этот грех вводил?
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • quaero
                  Отключен

                  • 16 April 2018
                  • 1707

                  #9
                  Сообщение от Квинт
                  10) по чудесам
                  ежели на могиле человека творятся чудеса исцеления от болезней (или при прикосновении к вещам покойного), то
                  Церковь исследует его мощи (оне должны быть НЕ тронуты тлением) и в зависимости от размера местности, в которой человек пользовался славой, причисляет его к лику святых (местночтимый или общечтимый)

                  Но это же явный искус, то есть не от Бога.
                  Не чедеса от Бога, колдовство от сатаны, его демонов и детей и рабов (из людей) дьявола.

                  "Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления." (1Кор.15:50)
                  "Потому отныне мы никого не знаем по плоти;" (2Кор.5:16)
                  "Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова. Их конец погибель, их бог чрево, и слава их в сраме, они мыслят о земном." (Фил.3:18-19)

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #10
                    В Писании этой белиберды нет.
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Квинт
                      Ветеран

                      • 07 April 2018
                      • 8327

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984
                      у Вас и бесы в праведниках? Или с чего вдруг души должны давать отчёты о грехах тем. кто их в этот грех вводил?
                      человек при жизни обладает волей, а апосля смерти душа уже БЕЗВОЛЬНА!..
                      и с девятого по сороковой день душе показывают ад ...
                      и в это время она проходит бесовские стражи
                      так что бесы отнюдь НЕ праведники (э-это р-раз)
                      а во-вторых душа лишена ВОЛИ НЕ давать ответов бесам

                      и тут ей в помощь - а-х, который НЕ дает бесам приврать то, чего на самом деле НЕ было по жизни ...

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Алексей1984
                      О том и спрашиваю, откуда Церкви известно за какую душу она молится за праведную или неправедную, за святую или не очень? Зачем молиться о душе святой и праведной, как о душе грешной?
                      ... Церковь молится за душу крещеную
                      а уж праведная она или грешная - там Бог Сам разберется
                      наше дело - молиться ...

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Алексей1984
                      И ссылку на Писание сможете привести?
                      об этом говорится во множестве Писаний обителей ДРУГИХ, НЕ Вашей

                      ... или Вы и впрямь считаете, что на пути из города в город Иисус и апостолы хранили гордое молчание или пустословили?..

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Алексей1984
                      Напомните, если не сложно.
                      НЕ скажу ...

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #12
                        Сообщение от Квинт
                        человек при жизни обладает волей, а апосля смерти душа уже БЕЗВОЛЬНА!..
                        Откуда "дровишки"? Сорока на хвосте принесла?
                        Если души усопших безвольны, то для для чего Господь сходил во ад, для чего говорил к душам Евангелие, если они не могут избирать жизнь или смерть?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Квинт
                        и с девятого по сороковой день душе показывают ад ...
                        А Вам откуда это знать, лично присутствовали, что так увернно говорите или опять сорока нашептала?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Квинт
                        и в это время она проходит бесовские стражи
                        так что бесы отнюдь НЕ праведники (э-это р-раз)
                        а во-вторых душа лишена ВОЛИ НЕ давать ответов бесам
                        Переведите на русско - логический, что это значит душа лишена ВОЛИ НЕ давать ответов бесам

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Квинт;6201051[COLOR=#000000
                        и тут ей в помощь - а-х, который НЕ дает бесам приврать то, чего на самом деле НЕ было по жизни ...[/COLOR]]
                        концерт по заявкам да и только...
                        Вы верите в басни?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Квинт
                        ... Церковь молится за душу крещеную
                        а уж праведная она или грешная - там Бог Сам разберется
                        наше дело - молиться ...
                        Вот это меня всегда и удивляло, что православные не знают от чём они молятся, у меня даже тема есть такая, понимают ли православные о чём они молятся? Некоторые с трудом, некоторые вообще не понимают что там священник бормочет на не понятном им языке. Как можно молиться за душу святую и праведную, что бы Господь простил ей грехи, если душа и так умерла в вере, а значит безгрешной.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Квинт
                        об этом говорится во множестве Писаний обителей ДРУГИХ, НЕ Вашей
                        Это Ваши домыслы на Писание, а не Писание, ссылки я итак понимаю не будет по причине её отсутствия в Библии?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Квинт
                        ... или Вы и впрямь считаете, что на пути из города в город Иисус и апостолы хранили гордое молчание или пустословили?..
                        Мне и форуму совершенно не интересны Ваши лукавые фантазии, нам интересно увидеть ссылку на Писание, где конкретно почувствуется, как апостолы узаконили в Церкви сорокадневный плач по умершим на основе иудаизма.
                        Если ссылки не будет, то хотя бы не врите на апостолов, скажите - я не знаю, но так говорят, это Вам зачтётся и не только сегодня и сейчас.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Квинт
                        НЕ скажу ...
                        Естественно не скажете, потому что враньё, и Вы его служитель.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Квинт
                          Ветеран

                          • 07 April 2018
                          • 8327

                          #13
                          Сообщение от Алексей1984
                          Откуда "дровишки"? Сорока на хвосте принесла?
                          Если души усопших безвольны, то для для чего Господь сходил во ад, для чего говорил к душам Евангелие, если они не могут избирать жизнь или смерть.
                          вывод праведных душ из ада был частью Плана победы во вражде с лукавым, составленного еще в Предвечьи Пресвятой Троицей, согласно которому Иисус должен был однажды вочеловечиться, прожить жизнь, умереть на кресте Голгофы и сойти во ад
                          без вывода праведных душ ад НЕ мог быть взорван, а лукавый НЕ был бы заточен в темницу

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          А Вам откуда это знать, лично присутствовали, что так увернно говорите или опять сорока нашептала?
                          ... я ЛИЧНО через все это прошел ...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          Переведите на русско - логический, что это значит душа лишена ВОЛИ НЕ давать ответов бесам
                          скажу так: душа НЕ имеет воли возразить на то, о чем свидетельствуют бесы на мытарствах - стоит, аки ученик, получивший двойку, опустив голову на картине р.Б. Федора (в миру Решетникова) "Опять двойка" и блымает глазами ...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          Вот это меня всегда и удивляло, что православные не знают от чём они молятся, у меня даже тема есть такая, понимают ли православные о чём они молятся? Некоторые с трудом, некоторые вообще не понимают что там священник бормочет на не понятном им языке. Как можно молиться за душу святую и праведную, что бы Господь простил ей грехи, если душа и так умерла в вере, а значит безгрешной.
                          безгрешных душ априори НЕ бывает (был только один безгрешный человек - Иисус)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          Это Ваши домыслы на Писание, а не Писание, ссылки я итак понимаю не будет по причине её отсутствия в Библии?
                          повторю себя: в Библии Вашей обители НЕ записан разговор апостолов о сорока днях после смерти человека
                          в Библии Вашей обители вообще много чего НЕ описано
                          ... ежели сравнить объем того, что записано с объемом НЕ записанного, то это будет аки песчинка в сравнении с океаном ...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          Естественно не скажете, потому что враньё, и Вы его служитель.
                          есть такое понятие - Таинство исповеди
                          ... и Вам оно, я думаю, известно ...

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #14
                            Сообщение от Квинт
                            вывод праведных душ из ада был частью Плана победы во вражде с лукавым, составленного еще в Предвечьи Пресвятой Троицей, согласно которому Иисус должен был однажды вочеловечиться, прожить жизнь, умереть на кресте Голгофы и сойти во ад
                            без вывода праведных душ ад НЕ мог быть взорван, а лукавый НЕ был бы заточен в темницу
                            Опять врёте, почему Вы всё время врёте, враньё это Ваш духовный хлеб, Ваша пища, Вы без этой пищи себя не мыслите?
                            Где в Писаниях сказано, что Господь сошёл во ад к душам праведников, а не к грешников?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Квинт
                            . я ЛИЧНО через все это прошел ...
                            Господин вруль, Вы можете назвать себя даже Христом, от Вашего вранья это не убудет, только зачем же так нагло врать?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Квинт
                            скажу так: душа НЕ имеет воли возразить на то, о чем свидетельствуют бесы на мытарствах - стоит, аки ученик, получивший двойку, опустив голову на картине р.Б. Федора (в миру Решетникова) "Опять двойка" и блымает глазами ...
                            Личный опыт имеется или опять фантазии Вашего ума излагаете?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Квинт
                            безгрешных душ априори НЕ бывает (был только один безгрешный человек - Иисус)
                            Понятно только одно, беда Вашего вранья от Вашего же невежества к Писаниям, ибо если бы Вы знали хорошо Писания, то не написали бы того, что написали, опять солгав на Истину. Потому что согласно Истине души верующих умирают безгрешными, потому что Христос взял их грехи на Себя.
                            Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня. Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших». Иоан.8:23.

                            Какие бесы, какие двойки, какое стояние смирно пред лукавым?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Квинт
                            повторю себя: в Библии Вашей обители НЕ записан разговор апостолов о сорока днях после смерти человека
                            в Библии Вашей обители вообще много чего НЕ описано ... ежели сравнить объем того, что записано с объемом НЕ записанного, то это будет аки песчинка в сравнении с океаном ...
                            И поэтому каждый вруль напишет собственное "откровение от Христа" и наименует это враньё Преданием Церкви?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Квинт
                            есть такое понятие - Таинство исповеди
                            ... и Вам оно, я думаю, известно ...
                            Вам это Таинство не в помощь. Вы не можете отличить правду от кривды и ложь от истины, Вы и в Исповеди всё переврёте.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Квинт
                              Ветеран

                              • 07 April 2018
                              • 8327

                              #15
                              Сообщение от Алексей1984
                              Где в Писаниях сказано, что Господь сошёл во ад к душам праведников, а не к грешников?
                              посудите сами, логически размыслив: какой смысл проповедовать в аду душам НЕ праведным?..
                              ... это все одно, что пытаться перевоспитывать бесов - зряшний труд!..

                              вот почему Иисус сошел в верхнюю часть ада (шеол) и проповедовал там душам только праведников, а души НЕ праведников, спавшие в нижней части ада (авадоне) и тоже проснувшиеся при появлении Иисуса, слышали только глас Божий, НО!..
                              слов НЕ разобрали: бу-бу-бу, да бу-бу-бу ...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Алексей1984
                              Господин вруль, Вы можете назвать себя даже Христом, от Вашего вранья это не убудет, только зачем же так нагло врать?
                              а разве я где-то когда-то врал, называл себя Иисусом?..

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Алексей1984
                              Личный опыт имеется или опять фантазии Вашего ума излагаете?
                              личный опыт
                              ... сиречь ЗНАНИЕ ...

                              Комментарий

                              Обработка...