"Почему несмотря на грехи население Земли растёт?"

[metal]

Я так пролистал тему, автор забросил информацию и ушёл в аут, ни одного ответа от него...

[Володя77]

Я так пролистал тему, автор забросил информацию и ушёл в аут, ни одного ответа от него...

По большому счету -это право автора темы. Он один решает, как поступать далее: может что-то еще написать.., к уже озвученному.., а может и не писать вообще ничего более.
Все зависит от его задумки: это его тема, значит, и все права писать или не писать - у него лично.

Автор темы, как и другие люди, создан по образу и подобию Божьему: потому может делать в своей теме - что посчитает целесообразным... (соблюдая правила форума, разумеется).

[metal]

По большому счету -это право автора темы. Он один решает, как поступать далее: может что-то еще написать.., к уже озвученному.., а может и не писать вообще ничего более.
Все зависит от его задумки: это его тема, значит, и все права писать или не писать - у него лично.

Автор темы, как и другие люди, создан по образу и подобию Божьему: потому может делать в своей теме - что посчитает целесообразным... (соблюдая правила форума, разумеется).

Ну так вот, я уже неоднократно жаловался на такие его сообщения, они выглядят как статьи и являются по сути статьями, а он их размещает везде где хочет, а не в разделе "статьи"...

[Ник Тарковский]

...кх-гм.., не поймите меня неправильно.., однако - как Вы себе представляете сам процесс оного, с позволения сказать - ЗАЧАТИЯ КАИНА ОТ ЗМЕЯ (в привязке к написанному слову Библии - Быт 4:1)??

Не исключаю - Вы могли полагать, что ситуация разворачивалась примерно так...
После того, как Адам познал Еву... он, типа, говорит ей:
вот что.., дорогая: ты пока, посиди здесь (никуда не уходи, а то заблудишься ненароком). А я пойду с пацанами пивка попью в кабаке - за углом на Пролетарской...

Ну вот.., Адам ушел... и змей тут-как-тут.
И такой - говорит бедной Еве: ага.., попалась блудница!! А ведь Адам тебя предупреждал.., что заблудишься - вот и получи... зачатие от меня лично!!!
И все.., как говорится...

И, все-таки - какова Ваша версия оной истории "прелюбодейства"??
...очень хотелось бы услышать...

Напрасно смеётесь, будете плакать.
"Горе вам смеющимся ныне, ибо восплачете и возрыдаете".
Это очень важный вопрос, отсюда пошёл грех.
Первопричина греха.
Ева прелюбодествовала со змеем от мужа своего Адама.
Как и церковь (Вавилон, мать блудниц и мерзостям земным) прелюбодействовала отходя от Слова Божьего, открытого на сей день.
Разве не говорит Святое Писание, что Каин был от нечестивого ? А Адам не был нечестивый.
Нечестивым был змей. В змее был сам сатана. Разве нынешние проповедники в лжецеркви не змии, порождение ехиднины ?
Эти проповедники своими лжеучениями и рождают каинов, незаконнорожденных, проклятое семя.
Адам же есть прообраз на Христа (именно поэтому он в родословии Христа).
Именно Адам получил откровение от Бога - не вкушать от древа познания. Он транслировал это откровение жене своей.
Она сначала держалась его, находясь рядом с Адамом. Но затем стала отходить от Адама и тут как тут змей сосвоею мудрость : будете как боги, знающие.
Что вкусила Ева ? Она попробовала секс со змеем (именно это запрещал Бог).
Древо познания есть секс. сатана через змея толкнул людей на животный путь воспроизводства потомства.
У Бога же был иной, духовный способ. Через сказанное Слово, по-вере (духом).
Именно так был зачат Иисус Христос ("... вот примешь во чреве и родишь сына, и наречешь ему имя Иисус").

[Володя77]

Первопричина греха.
Ева прелюбодествовала со змеем от мужа своего Адама

Как говорится в высших слоях некоторых обчеств ржу нимагу

...слушайте.., а я считал Вас серьезным верующим... - откуда такое повреждение в рассудительности??

Такое впечатление, что у Вас несколько искаженное представление, как на самом деле, происходит то, о чем Вы говорите...
Вы, ведь, вроде как взрослый человек, а говорите глупости (я не сказал, что Вы глупый человек, но, лишь то, что говорите глупости).
...Ева имела секс со змеем..., однако ... - и, почему же, Господь Бог скрыл от нас эту потрясающую новость?

Слушайте.., Вы понимаете, что говоря ЭТО, Вы искажаете слово Библии - слово учения Апостолов.., см. Гал 1:8,9 ???
Библия учит, что первый грех был совершенно в другом, а именно: люди пренебрегли запретом Божьим и ели плоды запретного дерева!! (очень извиняюсь.., но этот запрет никаким боком не касался секса).
И Писание внятно повествует, как именно это происходило - почитайте Быт 3:1-7. Вначале Ева ела сама плоды.., и, лишь потом дала плоды Адаму и он тоже ел (это, по-вашему, напоминает секс? ).

Ну, господин Тарковский... - не ожидал..: честно, честно - НЕ ОЖИДАЛ... такого авангардизма

Древо познания есть секс. сатана через змея толкнул людей на животный путь воспроизводства потомства

... однако, Вы часом православных старцев не перечитали???
Воспроизведение потомства, как раз, и происходит посредством секса!!
И, как это вообще физически возможно - извините, со змеем...???

[Володя77]

Если бы Каин был сыном Адама, то Енох не мог бы быть седьмым от Адама (как говорит Библия, он был бы восьмым).

...это не Библия... - это лично Вы так говорите.
Согласно же Библии, Енох, как раз, был седьмым от Адама, читаем и считаем внимательно ниже:

Адам .. . 1-й человек (и от этого никуда не уйти, ведь, именно так и написано в Библии: «первый человек Адам», см. 1Кор 15:45)
Сиф .. .. . 2-й
Енос .. ... 3-й
Каинан .. 4-й
Малелеил -5-й
Иаред .. . 6-й
Енох .. .. 7-й

Как вообще это можно не видеть??

[Володя77]

Ну так вот, я уже неоднократно жаловался на такие его сообщения, они выглядят как статьи и являются по сути статьями, а он их размещает везде где хочет, а не в разделе "статьи"...

...возможно, это, отчасти, более забота модерации, чем самого оного автора.
Хотя, наверное, и к автору это также отчасти относится...

[Ник Тарковский]

Как говорится в высших слоях некоторых обчеств ржу нимагу

...слушайте.., а я считал Вас серьезным верующим... - откуда такое повреждение в рассудительности??

Такое впечатление, что у Вас несколько искаженное представление, как на самом деле, происходит то, о чем Вы говорите...
Вы, ведь, вроде как взрослый человек, а говорите глупости (я не сказал, что Вы глупый человек, но, лишь то, что говорите глупости).
...Ева имела секс со змеем..., однако ... - и, почему же, Господь Бог скрыл от нас эту потрясающую новость?

Слушайте.., Вы понимаете, что говоря ЭТО, Вы искажаете слово Библии - слово учения Апостолов.., см. Гал 1:8,9 ???
Библия учит, что первый грех был совершенно в другом, а именно: люди пренебрегли запретом Божьим и ели плоды запретного дерева!! (очень извиняюсь.., но этот запрет никаким боком не касался секса).
И Писание внятно повествует, как именно это происходило - почитайте Быт 3:1-7. Вначале Ева ела сама плоды.., и, лишь потом дала плоды Адаму и он тоже ел (это, по-вашему, напоминает секс? ).

Ну, господин Тарковский... - не ожидал..: честно, честно - НЕ ОЖИДАЛ... такого авангардизма

... однако, Вы часом православных старцев не перечитали???
Воспроизведение потомства, как раз, и происходит посредством секса!!
И, как это вообще физически возможно - извините, со змеем...???

Желаю здравствовать, умный человек !
Ржите, ржите ...
Смеётся тот, кто смеётся последним

- - - Добавлено - - -

...это не Библия... - это лично Вы так говорите.
Согласно же Библии, Енох, как раз, был седьмым от Адама, читаем и считаем внимательно ниже:

Адам .. . 1-й человек (и от этого никуда не уйти, ведь, именно так и написано в Библии: «первый человек Адам», см. 1Кор 15:45)
Сиф .. .. . 2-й
Енос .. ... 3-й
Каинан .. 4-й
Малелеил -5-й
Иаред .. . 6-й
Енох .. .. 7-й

Как вообще это можно не видеть??

А куда вы дели вашего Каина, умный человек ?
Ведь по-вашему, он был сыном Адама, и обязательно должен быть в родословии Адама.

[Володя77]

А куда вы дели вашего Каина, умный человек ?
Ведь по-вашему, он был сыном Адама, и обязательно должен быть в родословии Адама.

Это не мое мнение о Каине - так записано в Библии (при этом, на секс Евы со змием, Библия, слава Богу, даже и не намекает ).

Если считать Каина, тогда нужно считать и Авеля - ведь он тоже был сыном Адама.
Тогда вместе с Авелем до Еноха будет 9-ть человек.
Но в Библии ясно написано, что Енох - седьмой от Адама.

Значит, ни Каина, ни Авеля считать не нужно
Господь, в родословии Еноха, учитывает только лишь род Сифа: Адам - первый человек.., Сиф - седьмой.
см. ниже (чтобы увеличить - последовательно несколько раз нажать правую кнопку мышки)

То же самое, но крупнее, по вот этой ссылке (для просмотра - также, последовательно два раза нажать правую кнопку мышки): https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Bible_Genealogy_RU.jpg

Из приведенной схемы хорошо видно, что Енох происходит из рода Сифа, а не рода Каина. В том числе, потому самого Каина и его род, не нужно считать при родословии рода Еноха.

[Володя77]

Желаю здравствовать, умный человек !
Ржите, ржите ...
Смеётся тот, кто смеётся последним

То есть - это угроза??

В том тексте ряд вопросов к Вам - ответьте, пожалуйста...

[Володя77]

История блудорождения первых богопротивников
... ... ...
Книга Ханоха (Еноха), 10/9-12

Скажите, iosef..., вот Вы пишите о себе в нике что - Мессианский Иудей... и, что Ваши интересы - работа Бога.

Как, при этом понять то. что Вы опираетесь на некую Книгу Ханоха (Еноха), непонятно откуда и когда появившуюся??
Ведь Книга Ханоха (Еноха), ни в Иудаизме, ни в Христианстве не почитается Священным Писанием... - ВООБЩЕ НИ РАЗУ.
Уже одного этого достаточно, чтобы даже и не смотреть в сторону этой книги...

Можете пояснить свою опору на то, что более относится к бабьим басням, чем к слову Божьему?

При этом, оная книга содержит тезисы, явно противоречащие слову Божьему (Священному Писанию).
К примеру.., касательно появления бесов - Писание указывает на то, что это падшие ангелы, которых сатана увлек за собою с небес, когда возмутился против Бога ("Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю", Отк 12:4 - т.е., речь идет о падших с неба на землю, но вовсе не о тех, кто постоянно жили на земле: исполины ведь жили на земле, а не на небе!!).
В книге же Еноха говорится о том, что бесы, якобы, вышли из умирающих тел исполинов.
Вот, что Вы об этом приводите: "из их тел в момент их смерти вышли и живут на Земле до сих пор БЕСЫ Злые духи.
Об этом рассказывает 15 гл. Книги Ханоха:"...

...зачем смущаете и путаете верующих в Мессию Израиля, баснями этой книги???
Ведь Вы же Иудей.., должны подавать пример во всем, в т.ч., и в ЧИСТОТЕ ДУХОВНОЙ ОПОРЫ - в т.ч., и верующим из язычников!
А Вы склоняете их к тому, что и рядом со словом Бога Живого не лежало... - нехорошо это.

[Лука]

И, как это вообще физически возможно - извините, со змеем...???

Никак невозможно. А брехня о сексе Евы со змием идет от гностиков.

[Володя77]

.
Бабьи басни книги Еноха аналогичны тем вывертам, которыми диавол соблазнил Еву к непокорность Богу:

- и то, и другое не соответствует слову Божьему.., а потому есть непотребство;

- и то, и другое привлекает своими ЗНАНИЯМИ (диавол совращал Еву, говоря ей: " откроются глаза ваши и будете... знающие" (Быт 3:5) и из-за этих знаний - ВОЖДЕЛЕННО: "И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание" (Быт 3:5);

- и то, и другое, угодные Богу люди напрочь отвергали: "Не положу пред очами моими вещи непотребной" (Пс 100:3);

- и то и другое есть неправда (Иудеи не считают книгу Еноха - словом Божьим).., а "Всякая неправда есть грех" (1Ин 5:17);

- будучи непотребством, и то, и другое отвращает от Бога и ведет в погибель души: "Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство ... и тому подобное. Предваряю вас, ...что поступающие так Царствия Божия не наследуют" (Гал 5:19-21).

Вы, iosef,как Христианин из Иудеев, можете оказывать духовную помощь Христианам из язычников.., но не обольщением книгой Еноха (этим сборищем бабьих басен и бесовской неправды), а посредством чистого слова Божьего, увязывая образы слова ТаНаХ - со словом Нового Завета, дабы верующие во Христа могли более точно и верно соблюдать повеления Христа Владыки: это сегодня наиболее важно для всех Христиан (и тех, кто пришел ко Христу из Иудеев.., и тех, кто пришел из язычников).
Делайте это и принесете большую пользу.

[Володя77]

.
При этом, слова Апостола Иуды, касательно Еноха, вовсе не указывают на некую Книгу Еноха - читаем внимательно:
"О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - 15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники"" (Иуды, стихи 14,15)... - итак, нет никаких оснований утверждать о том, что Ап. Иуда, ЯКОБЫ, опирался именно на книгу Еноха...

Если же Иуда, в данном случае, опирался именно на книгу.., то на какую книгу опирался тот же Иуда, говоря о споре Архангела с диаволом??
"Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь"" (Иуды, стих 9)... - о такой книге ничего не известно.
То есть, наиболее вероятно, что такой книги никогда не было.

Как вариант, ВЫВОД (утверждать не могу.., только, как предположительный вариант) - и в словах об указанном спорое.., и в словах о пророчестве Еноха, Ап. Иуда, будучи глубоко духовным человеком (имея яркую близость с Богом), говорит о том, что Господь показал ему в духе... - других версий лично у меня нет.
Если Бог мог показать Иоанну то, что будет впереди (то есть, то, чего еще не было).., то, тем более, Он может показать и то, что уже было ранее...

PS: При этом, так называемая "Книга Еноха", не имеет, ровным счетом, НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ считаться словом Божьим... - сие есть бабьи басни и хитросплетенные выверты.
Чем дальше человек будет держаться от этой книги и подобных ей.., тем здоровее духовно он будет.

[Ник Тарковский]

Это не мое мнение о Каине - так записано в Библии (при этом, на секс Евы со змием, Библия, слава Богу, даже и не намекает ).

Если считать Каина, тогда нужно считать и Авеля - ведь он тоже был сыном Адама.
Тогда вместе с Авелем до Еноха будет 9-ть человек.
Но в Библии ясно написано, что Енох - седьмой от Адама.

Значит, ни Каина, ни Авеля считать не нужно
Господь, в родословии Еноха, учитывает только лишь род Сифа: Адам - первый человек.., Сиф - седьмой.
см. ниже (чтобы увеличить - последовательно несколько раз нажать правую кнопку мышки)

То же самое, но крупнее, по вот этой ссылке (для просмотра - также, последовательно два раза нажать правую кнопку мышки): https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Bible_Genealogy_RU.jpg

Из приведенной схемы хорошо видно, что Енох происходит из рода Сифа, а не рода Каина. В том числе, потому самого Каина и его род, не нужно считать при родословии рода Еноха.

Не крути.
Авеля убил Каин. Вместо Авеля Сиф, сын Адама. И седьмой от Адама есть Енох. Это праведная линия от Адама.
А линия человекоубийц от змея через Каина. Чего тут не понятного.
Впрочем, я не убеждаю : " если и закрыто наше благовествование, то закрыто для погибающий, у который бог века сего ослепил умы, чтобы для них не просиял свет Благовествования Христова ".