Как Библия относится к солдатам на войне?

[Ольга Владим.]

А что это Вы своих земляков, коренных жителей востока Украины с немцами сравниваете? Выпили, что ли? Или трезвая такая? Если трезвая и такую пургу гоните, то дело плохо.

Это кто коренные, Витя? Индейцы? Чеченцы? Кто, Витя? Может, стоит нормальную историю открыть и почитать, а не впитывать пропагандистскую блевотину?

[Певчий]

Так и жители Донбасса тоже думают, что они свою землю защищают . И кто же тогда прав ?

Вы о какиз жителях Донбасса? О тех, которые воюют в рядах ВСУ за Украину и за свой Донбасс? Эти - да, законно воюют. А те, кто как власовцы в войне 1941-45 годов воевал на стороне гитлеровской Германии, были преступниками. Так и те жиьели Донбасса, которые предали земное отечество и поддержали российских оккупантов, преступники, которые должны быть судимыми. Они уже не просто граждане Украины. Они преступники, многие из которых публично отказались от гражданства Украины.

[Viktor.o]

Это кто коренные, Витя? Индейцы? Чеченцы? Кто, Витя? Может, стоит нормальную историю открыть и почитать, а не впитывать пропагандистскую блевотину?

Те, кто родились и живут на этой земле.

На свою блевотину смотреть надо. Сколько лет уже блюёте тут.

[Ольга Владим.]

Те, кто родились и живут на этой земле.

На свою блевотину смотреть надо. Сколько лет уже блюёте тут.

На Донбассе живут те, кто жил всегда там - это украинское население. После Голодомора переехало много из Белоруссии, России и северной части Украины, они, в основном, поселились в городах, потому что не смогли укорениться на земле, другая практика земледелия, да и переселяли, скорее всего - из городов, так что, логично, что они осели в городах. Поэтому городское население имеет корни максимум 50-х годов 20 века.
А коренное, украинское - много поколений.

Вот переселение, кстати наш Янукович и Азаров - родом из белорусских переселенцев. - внимание!!! - статья написана еще в 2010 году - россиянкой -

Переселение россиян в Украину стало следствием Голодомора

15:09 17.08.2010




Недавно в Украине была издана уникальная карта "Голодомор 1932 - 1933 годов", на которой обозначены не только места так называемых "черных досок" (специальные карательные меры против отдельных сел, когда голодное село окружали вооруженными отрядами, чем обрекали его на гибель), но и пути переселения на вымершие территории людей из России и Беларуси.
Из белорусской СССР в Одесскую область - 61 эшелон, из западных областей РСФСР в Днепропетровскую - 109 эшелонов, из Горьковской в Одесскую - 35 эшелонов, из центрально-черноземного региона России в Харьковскую область - 80 эшелонов. Из Ивановской в Донецкую - 44 эшелона.
Всего - 22000 семей и, соответственно, хозяйств...
То, что пророссийский Юго-Восток Украины сегодня - это последствия Голодомора и последующего массового заселения украинских территорий по большей части россиянами, не новость... Но она каждый раз поражает меня, навевая грустные мысли, особенно в последнее время, когда все чаще говорят о возможном расколе страны.
У меня есть возможность часто бывать в России и общаться с россиянами, которые живут как в России, так и за пределами своей родины.
Россияне мне кажутся людьми хорошими, искренними.. Но, к сожалению, неуважение к другим нациям характерно для многих из них (почувствовала на себе). А еще они очень тяжело приспосабливаются к жизни за пределами России, плохо ассимилируются. Известно, что довольно многоие из них, переселившись в Америку, так и не освоили английский язык...
Поэтому, считаю, им лучше жить на своей земле.
Но многие из них не хотят жить в России по экономическим и социальным соображениям и стремятся эмигрировать. И те, кому это удалось, не хотят возвращаться на историческую родину. Хотя продолжают считать Россию своей родиной, любить ее (на словах, ведь на расстоянии ее любить легче) и страдать на чужбине. Наверно, это одна из загадок русской души.
Как-то имела возможность общаться с россиянкой, которая живет в Эстонии. Мы встретились в Москве, куда она приехала в гости к родственникам. Привезла с собой копченую скумбрию. "Это единственное, что осталось вкусного из эстонских продуктов после вступления страны в Евросоюз", - объясняла она каждому, кого угощала. Мне пришлось выслушать длинную, как будто заученную наизусть, речь о том, как плохо живется в странах Прибалтики после развала СССР... О том, как эстонцы делают вид, как будто они не знают русского, и ей приходится общаться с ними только на эстонском языке. О том, как там не любят россиян и враждебно к ним относятся. О том, как она не любит эстонцев, Эстонию, Евросоюз и не воспринимает политических, экономических и социальных изменений, которые там произошли. При этом она не переставала восторгаться Россией. "В России лучше, чем где бы то ни было, вы счастливы тем, что живете в России", - повторяла она, обращаясь к своим российским родственникам и друзьям, которые без особого энтузиазма соглашались с ней.
"Я не смогла бы жить в стране, которую так сильно не люблю, где мне так некомфортно. Это же настоящая мука", - сказала я ей. - Может, тебе лучше вернуться в Россию? И тоже быть счастливой?"
Она замолчала и пристально посмотрела мне в глаза, пытаясь понять, не насмехаюсь ли я случайно над ней.
Нет, я не насмехалась. Я говорила совершенно серьезно, потому что действительно не представляю себе жизни в чужой, ненавистной стране.
Она что-то попробовала объяснить. Говорила так неубедительно, что я даже не запомнила ее аргументов. Суть в том, что возвращаться в Россию она никоим образом не желает.
Помню только, что ее российская подруга сказала: "А я смогла бы жить в любой стране, если бы там было море, - я море очень люблю".
Наверное, те россияне которые после 1933 года переселялись на юго-восток Украины, тоже мечтали о море. Или, может, их привлекали плодородные земли и оставленные вымершими украинцами дома и имущество...
Как бы там ни было, и теперь их потомки живут на этих землях и являются гражданами Украины.
И не стоило бы вспоминать о том, что было когда-то, если бы прошлое не имело последствий в наше время.
А последствия есть, и они действительно впечатляющие. Это большое переселение россиян оказалось бомбой замедленного действия, и время этого действия наступило сегодня. Мы имеем по большей части непатриотичный, неукраинский юг, который тяготеет к России так, что аж готов слиться с ней. Часть граждан нашего государства не заинтересована в его территориальной целости и в его существовании вообще.
...На презентации вышеупомянутой карты Голодомора бывший директор Украинского института национальной памяти академик НАН Украины Игорь Юхновский (его на этом посту сменил какой-то неокоммунист), в частности, рассказал о том как в Верховной Раде принимался закон о признании Голодомора геноцидом. Часть депутатов из Партии регионов проголосовала за данный закон (по его просьбе), а часть - нет. То были депутаты с мест, заселенных россиянами...
- Игорь Рафаилович, это же не единственное голосование, где проявляется отношение этих людей к стране, в которой они живут. Было множество других важных голосований, это и общественное мнение, и народное волеизъявление, это и соответствующее отношение к украинскому языку и культуре, к украинской истории. Это формирование негативного имиджа страны за рубежом. Это воспитание нового поколения украинских россиян в духе неуважения к собственному государству...
Господин Юхновский сказал следующее:
- Действительно, то, что эти люди были переселены, влияет на их отношение к Украине как к государству. Люди по-разному ведут себя на чужой земле. Но они приехали на чужую землю от имени государства, которое их послало, и они будут поддерживать то государство, которое их послало. Они сами этого могут и не осознавать.
- Следовательно, мы обречены на то, что часть людей в Украине - потомки тех переселенцев - все время будут стремиться к России, соответственно голосовать на выборах, обнаруживать неуважение к украинскому языку и культуре и воспитывать в этом духе своих детей?
- Проходит время, и каждая земля «творит» нацию. Неукраинцы ассимилируются, становятся украинцами, и это не зависит от сознания людей или от директив власти. Так же чужестранцы становятся поляками на польской земле, французами - на французской земле, немцами - на немецкой. Время все исправит.
Я позавидовала оптимизму господина Юхновского. Сколько же еще нужно времени, чтобы россияне стали украинцами? Наверно, не меньше сотни лет. Думаю, этот процесс пойдет быстрее, если Украина сможет поднять экономику. Если жизненный уровень в Украине будет выше, чем в России, «соотечественники» уже не будут хотеть слияния с исторической родиной. Как показывает мировой опыт, сытые и довольные жизнью россияне скучают по родине не меньше голодных и раздраженных, но возвращаться в нее не спешат. И сливаться с ней тоже.

Елена Княжицкая, Москва

Источник: unian.net

[Viktor.o]

На Донбассе ...

Не пишите мне простыни, я такие не читаю, тем-более от Вас.

[Ольга Владим.]

Те, кто родились и живут на этой земле.

На свою блевотину смотреть надо. Сколько лет уже блюёте тут.

Я размещаю документы. А не эмоции и манипуляции киселевых и пр.

- - - Добавлено - - -

Не пишите мне простыни, я такие не читаю, тем-более от Вас.

Ну, разве только ВАМ я пишу? Кому-то пригодится опомниться и не следовать за ненавистью и клеветой от российской пропаганды. Это и есть христианское отношение - не дать погибнуть ближнему через его заблуждения. Я так считаю, не знаю, как Вы. Мне отвечать перед Богом за себя, если я имела возможность показать и не показала - что привело к погибели - то кровь его будет на моих руках.

18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.
19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих.
21 Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою.
(Иез.3:18-21)

[Viktor.o]

Ну, разве только ВАМ я пишу? ...

Коли не мне, то могли бы выбрать "ответить в теме". Тогда видно будет что не кому-то конкретно, а всем желающим.

[Павел_17]

Тема скатилась в политику. Закрываю.