Братья из Евреев, проснитесь....

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • шериф
    надзиратель

    • 05 September 2008
    • 2245

    #1

    Братья из Евреев, проснитесь....



    1. Вопрос.
    О каком человеке можно сказать, что он такой же по силе возвещения как и Моисей?
    Или он еще не пришел?

    2. Вопрос, или рассуждение на тему вышеприведенного стиха.

    Все исходит из этой просьбы. Они просили, чтобы не видеть то, что они видели, и по этой причине, Бог обещает, что пошлет им пророка. Но, был Моисей, при котором все это было, и Моисей не был тем, кто бы мог заменить Бога так, чтобы они не видели виденное, а был лишь посредником. Но так как они просили, чтобы не видеть, и не умереть, Бог пошлет им пророка. То есть по сути, будет точно то, же что было на Хрориве, но так как они просили, чтобы им не умереть, они будут видеть только пророка. Братья как может быть не понятно, что заменить Бога может только Бог в Человеке, чтобы не видели того, что на Хориве, а видели только пророка.
    Последний раз редактировалось шериф; 26 January 2019, 12:13 PM.
    Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.
  • Igor R
    Ветеран

    • 07 September 2016
    • 3740

    #2
    Под подобие Моисея подходит только Иисус Христос.


    Иhoшуа Бэн-Нун, не подходит, потому, что он не был пророком.
    Илияhy также не подходит, ему не отведена роль спасителя народа.


    Итак, должны быть следующие сходства:
    Он должен быть пророком.
    Он должен быть посредником между Богом и людьми
    Он должен ходатайствовать о прощении грехов народа.
    Он должен спасти свой народ из рабства.
    Если я сам для себя, то зачем я?

    Комментарий

    • Diogen
      Ветеран

      • 19 January 2019
      • 6852

      #3
      И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу,
      (Втор.34:10)Не было у Израиля, а у всего мира был.
      Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
      (Быт.49:10)
      Таким образом, Иешуа Машиах - и посланный пророк, и пророк для неевреев.
      Кстати, это один из признаков Машиаха - признание неевреями (и Талмуд сомневается в признании евреями).

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #4
        Сообщение от шериф


        1. Вопрос.
        О каком человеке можно сказать, что он такой же по силе возвещения как и Моисей?
        Или он еще не пришел?

        2. Вопрос, или рассуждение на тему вышеприведенного стиха.

        Все исходит из этой просьбы. Они просили, чтобы не видеть то, что они видели, и по этой причине, Бог обещает, что пошлет им пророка. Но, был Моисей, при котором все это было, и Моисей не был тем, кто бы мог заменить Бога так, чтобы они не видели виденное, а был лишь посредником. Но так как они просили, чтобы не видеть, и не умереть, Бог пошлет им пророка. То есть по сути, будет точно то, же что было на Хрориве, но так как они просили, чтобы им не умереть, они будут видеть только пророка. Братья как может быть не понятно, что заменить Бога может только Бог в Человеке, чтобы не видели того, что на Хориве, а видели только пророка.
        Ну что, так и будет.
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 6929

          #5
          Сообщение от Igor R
          Под подобие Моисея подходит только Иисус Христос.

          ....

          Итак, должны быть следующие сходства:
          Он должен быть пророком.
          Он должен быть посредником между Богом и людьми
          Он должен ходатайствовать о прощении грехов народа.
          Он должен спасти свой народ из рабства.
          А также Он должен восстановить Израиль, воздвигнуть Храм (не помню, что именно должно произойти вперед. Если знаете, уточните.).
          Принести в жертву красную телицу.
          Избавить весь мир от идолопоклонства и лжи, полностью покорить Богу Израиля.
          Он должен установить мир, благоденствие, правление справедливых судей.
          При Нём должно произойти всеобщее воскресение и Суд.
          ......
          Еще мной немало упущено, добавьте, если вспомните.

          Увы, Иисус не соответствует Мессии. Поскольку не соответствует критериям.
          Иудеи не обязаны в Иисуса верить. Тем более становится "римлянами" - христианами...
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • Katjusha
            Завсегдатай

            • 25 June 2017
            • 913

            #6
            Сообщение от шериф
            Братья из Евреев, проснитесь...
            Большинство (99%) израильского народа («верующих») не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Его, а Его учеников - побивали камнями... (Деян.7:51-60), рубили мечами (Деян.12:1-2).

            Поэтому Иисус в гневе проклял богопротивников:

            33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
            34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
            35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
            (Матф.23:33-35)

            И более того, израильский народ сам призвал на себя проклятия:

            25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
            (Матф.27:25)

            Проклятия исполнились в 70-ом году: храм разграблен и разрушен (Матф.24:2); во время войны с римлянами погибло 600 тыс. израильтян; остаток был рассеян по всему миру (Лук.21:22,24).

            Поэтому до второго пришествия Христа они - без Бога: "Оставляется вам дом ваш пуст" (Матф.23:38)

            Потому они и не признают Новый Завет. А те, кто признают, в основном, извращают Писание

            Но, конечно, существует остаток Божий, который не преклонил свои колени перед дьяволом (Рим.11:1-5).
            Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

            Комментарий

            • Serj012
              Временно отключен

              • 24 October 2012
              • 5553

              #7
              Да только когда Васпасиан взял Ирусалим он же не крестил пленников иудеев а отвёл в свой Колизей как зверушек развлекать толпу для хлеба и зрелищ. Т.е. когда говорите о возмездии то вы так и говорите пришли язычники служители марсу и вырезали божий народ. Хорошо что детей оставили в живых они выросли и принесли нам христианство став римлянами. Насчёт Иисуса всё как раз таки наоборот как и пророчествовал Каифа и Исаия: лучше нам чтобы один умер за всех ; на заклание предал себя добровольно. И так что изменило бы приняти или не принятие Иисуса? Ни чего. Бог своего сына не отлавал на крест Иисус сам пошёл на крест добровольно. А почему? Да потому что народ восстал бы вместе с ним и было бы ещё больше жертв. Христианство это лайт иудаизм который исповедовали дети оставшихся в живых иудеев ставших легионерами. А когда через несколько поколений выросли в высший руководящий состав армии став центурионами, префектами и легатами то в награду от Константина получили хрестьянство победившей митраизм.

              Комментарий

              • Яна 2013
                Ветеран

                • 04 May 2016
                • 6929

                #8
                Сообщение от Katjusha
                Большинство (99%) израильского народа («верующих») не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Его, а Его учеников - побивали камнями... (Деян.7:51-60), рубили мечами (Деян.12:1-2).

                Поэтому Иисус в гневе проклял богопротивников:

                33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
                34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
                35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
                (Матф.23:33-35)

                И более того, израильский народ сам призвал на себя проклятия:

                25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
                (Матф.27:25)

                Проклятия исполнились в 70-ом году: храм разграблен и разрушен (Матф.24:2); во время войны с римлянами погибло 600 тыс. израильтян; остаток был рассеян по всему миру (Лук.21:22,24).

                Поэтому до второго пришествия Христа они - без Бога: "Оставляется вам дом ваш пуст" (Матф.23:38)

                Потому они и не признают Новый Завет. А те, кто признают, в основном, извращают Писание

                Но, конечно, существует остаток Божий, который не преклонил свои колени перед дьяволом (Рим.11:1-5).

                Очень жаль, что вы настолько невежественны...)

                С уверенностью можно сказать, что значительная часть народа в I веке приняла Иисуса как Христа (Мессию) как в самом Израиле, так и диаспоре...
                То, что произошло потом, с искусственным, насильным отсечением, искоренением, еврейской ветви из христианских общин уверовавших их язычников, вина христианских властей Римской империи...

                Проклятие порождений ехидненых, лицемеров и законников, так же верно относится и к христианам, который стали себя полагать богоизбранным народом, но увязнуть в том же фарисействе, и в тех же преступлениях... Оказалось , ничего нет нового под солнцем, особенно в лице "Исава" - Едома - Рима - христианства... Вот как раз проклятие про Едом есть, причем сказано за что.

                Когда народ сказал, что кровь Его на нас и детях наших, то тем самым народ принял кропление Жертвы Нового Завета, он, даже того не зная, в Новом Завете. Это не проклятие, а милость Божья.

                Как христианка вы должны как бы знать, что рукотворные храмы с приходом Христа не нужны.
                Христос воздвиг новый Храм.
                Новозаветный Храм - это человек. Тело человека стало - храмом Духа.
                Поэтому Иерусалимский храм, обрядовость, жервтоприношения, каждения, священство отменены за ветхостью. Они больше не нужны.
                Человек теперь - Храм, Жертва, Священник, подобно Христу.

                Касаемо отступления Израиля, то это делается ради вас, язычников из всех племен и народов:
                25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
                26 и так весь Израиль спасётся, как написано: «придёт от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
                27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их».
                28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию возлюбленные Божии ради отцов.
                29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
                Послание к Римлянам 11 гл.

                Так что смотрите за собой, как бы вам не стать очередными богопротивниками, и вас не постигла судьба очередного духовного Едома - Рима, подобно гибели Римской империи, Византиии, Царской России, Европейских монархий и т.п. Вот их гибель - как раз результат проклятия за противление и непослушание:

                2 Я возлюбил вас, говорит Господь. А вы говорите: «в чем явил Ты любовь к нам?» Не брат ли Исав Иакову? говорит Господь; и однако же Я возлюбил Иакова,
                3 а Исава возненавидел и предал горы его опустошению, и владения его шакалам пустыни.
                4 Если Едом скажет: «мы разорены, но мы восстановим разрушенное», то Господь Саваоф говорит: они построят, а Я разрушу, и прозовут их областью нечестивою, народом, на который Господь прогневался навсегда.

                Малахия 1 гл
                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                Комментарий

                • Шестипалый
                  Ветеран

                  • 13 June 2018
                  • 2538

                  #9
                  Навеяло названием темы
                  Узнал еврей, что кто рано встает, тому Бог подает, решил проверить. Встал в пять утра, оделся, вышел на улицу. Там его раздели, отняли все деньги. Приходит он домой, жена его спрашивает:
                  Ну, как?
                  Понимаешь, Сарочка, кто-то встал раньше...
                  Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                  Комментарий

                  • Serj012
                    Временно отключен

                    • 24 October 2012
                    • 5553

                    #10
                    По сути мы все митриане философы с иудейским акцентом закона и морали. Все христиане бывшие легеонеры которые унаследовали комлекс вины за пречинёную боль и за невинную кровь. Веспасиан дал ни только хлеба и зрелищ но и комплекс вины за это и расскаиние. Если Нерон Кесарь был сам чёрт в юбке служащий своим амбициям на сцене на которой и совершил самоубийство, то Васписиан дал народу что он хотел.

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #11
                      Славяне - один из последних наверное народов, принявших христианство, византийское...
                      Полагаю, если этот разрушительный дух Едома, основной элемент которого идолопоклонство, будет присутствовать и возрастать, то ничего хорошего за нарушение Заповедей не ждет - экономическое рабство, социальное неравенство и угнетение, природные и техногенные катастрофы и пр.

                      Стоит задуматься, что является тому причиной...

                      Двухтысячелетняя история существования греко-римских идеологий, под названием христианство, не решило никаких проблем, и не способно решить...
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Шестипалый
                        Ветеран

                        • 13 June 2018
                        • 2538

                        #12
                        Сообщение от Яна 2013
                        Славяне - один из последних наверное народов, принявших христианство, византийское...
                        "...Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных..".
                        Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #13
                          Сообщение от Шестипалый
                          "...Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных..".
                          Так будьте как первые... Или даже лучше...

                          Византиизм, духовный Едом, идолопоклонство Человеку до добра не доведет. Опять будет крепостное рабство, в обновленном экономическом виде, катастрофы, развал, войны, насилие... Снежный ком трагедий, мелких и крупных, когда будут гибнуть совершенно невинные люди.... Панихида за панихидой...
                          Задержан владелец автобуса после страшного ДТП под Калугой - Газета.Ru
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • Шестипалый
                            Ветеран

                            • 13 June 2018
                            • 2538

                            #14
                            Сообщение от Яна 2013
                            Так будьте как первые... Или даже лучше...

                            Византиизм, духовный Едом, идолопоклонство Человеку до добра не доведет. Опять будет крепостное рабство, в обновленном экономическом виде, катастрофы, развал, войны, насилие... Снежный ком трагедий, мелких и крупных, когда будут гибнуть совершенно невинные люди.... Панихида за панихидой...
                            Задержан владелец автобуса после страшного ДТП под Калугой - Газета.Ru
                            ну почему будет. Это уже есть. И это наша судьба. Россия живет от развала к развалу. И не понятно как. Можно вот так относиться к жизни здесь:
                            "Из чернеющих звёзд дождь идёт в перехлёст
                            Для одних вечный выпас, а другим вечный пост
                            Здесь полгода дождливо и полгода снежит
                            Мы тут дома, мы живы, а тебе тут не жить"
                            А можно уехать или просто раствориться в русском черноземе и не оставить следа


                            Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                            Комментарий

                            • Яна 2013
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 6929

                              #15
                              Сообщение от Шестипалый
                              ну почему будет. Это уже есть. И это наша судьба. Россия живет от развала к развалу. И не понятно как. Можно вот так относиться к жизни здесь:
                              "Из чернеющих звёзд дождь идёт в перехлёст
                              Для одних вечный выпас, а другим вечный пост
                              Здесь полгода дождливо и полгода снежит
                              Мы тут дома, мы живы, а тебе тут не жить"
                              А можно уехать или просто раствориться в русском черноземе и не оставить следа


                              Это не судьба, это - историческая ошибка и основание для осуществления перемен. В первую очередь, в самих себе.

                              26 Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие:
                              27 благословение, если послушаете заповедей Господа, Бога вашего, которые я заповедую вам сегодня,
                              28 а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам...


                              - - - Добавлено - - -

                              1 Если ты будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли;
                              2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
                              3 Благословен ты в городе и благословен на поле.
                              4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
                              5 Благословенны житницы твои и кладовые твои.
                              6 Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
                              7 Поразит пред тобою Господь врагов твоих, восстающих на тебя; одним путём они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя.
                              8 Пошлёт Господь тебе благословение в житницах твоих и во всяком деле рук твоих; и благословит тебя на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
                              9 Поставит тебя Господь народом святым Своим, как Он клялся тебе, если ты будешь соблюдать заповеди Господа, Бога твоего, и будешь ходить путями Его;
                              10 и увидят все народы земли, что имя Господа нарицается на тебе, и убоятся тебя.
                              11 И даст тебе Господь изобилие во всех благах, в плоде чрева твоего, и в плоде скота твоего, и в плоде полей твоих на земле, которую Господь клялся отцам твоим дать тебе.
                              12 Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время своё, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы.
                              13 Сделает тебя Господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа, Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять,
                              14 и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо, ни налево, чтобы пойти вслед иных богов и служить им.
                              15 Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
                              16 Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
                              17 Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
                              18 Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
                              19 Проклят ты будешь при входе твоем и проклят при выходе твоем.
                              20 Пошлёт Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
                              21 Пошлёт Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
                              22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
                              23 И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
                              24 вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, доколе не будешь истреблен.
                              25 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путём выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
                              26 И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
                              27 Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
                              28 поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
                              29 И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
                              30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нём; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
                              31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
                              32 Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
                              33 Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
                              34 И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.......

                              Второзаконие 28 гл
                              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                              Комментарий

                              Обработка...