Интервью со священником: проблемы межконфессионального диалога

[~Chess~]

Предлагаю вашему вниманию очередной выпуск проекта "5 вопросов". Это видеозапись интервью с Павлом Левушканом - лютеранским священником, экуменистом, пастором Русской Лютеранской Общины Богоявления в городе Рига.

Таймлайн:
02:36 - Положительные и отрицательные примеры диалога между разными церквами (ссылка)
10:04 - Насколько важен и необходим диалог между разными церквами? (ссылка)
22:56 - Каковы причины, по которым церкви могут избегать сотрудничества? (ссылка)
34:02 - Насколько реалистичен процесс объединения церквей? (ссылка)
42:43 - Было ли подобное разделение в планах Бога? (ссылка)
52:36 - Как отвечать на аргумент неверующих: "у вас слишком много разных церквей и поэтому ни одна из них не истинная"? (ссылка)
56:33 - Заключение

[Dharma]

Вы уж простите, но к подобному лично я отношусь как вещанию "из Танка".. ))
И поясню..
На "глобальный вопрос форума" (а есть ли сейчас хоть одна церковь - не анти-христианская) - молчек.
И при этом ктото "вопросы взаимоотношения ТРУПОВ" хм .. ВСЕРЬЕЗ обсуждает.

[~Chess~]

Вы уж простите, но к подобному лично я отношусь как вещанию "из Танка".. ))
И поясню..
На "глобальный вопрос форума" (а есть ли сейчас хоть одна церковь - не анти-христианская) - молчек.
И при этом ктото "вопросы взаимоотношения ТРУПОВ" хм .. ВСЕРЬЕЗ обсуждает.

Я думаю, что Вы должны отдавать себе отчет в том, что на межконфессиональном христианском форуме мало кому захочется отвечать на подобный вопрос. А, тем более, вступать по нему в дискуссию. Утверждая или даже просто намекая на то, что все современные церкви - антихристианские, Вы делаете чрезвычайно сильное, требующее серьезных доказательств, заявление, даже если формулируете его якобы в виде вопроса.

[Dharma]

Вы делаете чрезвычайно сильное, требующее серьезных доказательств, заявление, даже если формулируете его якобы в виде вопроса.

Еще раз: "тем, кто в танке"..

Я с вами полностью СОГЛАСЕН!
И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (именно доказательства: ПРЯМО) - были уже приведены, и не раз.
Практички в каждой теме в последнее время, ГДЕ НИКОМУ ВОЗРАЗИТЬ БЫЛО НЕЧЕГО..

Включая и вас, причем и в прямом обсуждении этого (насколько помню).
Вот уж в очередной раз удивляешься .. насколько же "непробиваем" тот "Путь Страуса"..

[~Chess~]

Еще раз: "тем, кто в танке"..

Я с вами полностью СОГЛАСЕН!
И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (именно доказательства: ПРЯМО) - были уже приведены, и не раз.
Практички в каждой теме в последнее время, ГДЕ НИКОМУ ВОЗРАЗИТЬ БЫЛО НЕЧЕГО..

Включая и вас, причем и в прямом обсуждении этого (насколько помню).
Вот уж в очередной раз удивляешься .. насколько же "непробиваем" тот "Путь Страуса"..

Это означает, что либо Ваши доказательства показались участникам Форума настолько убедительными, что им было нечего на них возразить, либо они просто не вызвали ни у кого интереса в силу их явной ошибочности, поверхностности и безыскусности. Какой вариант, на Ваш взгляд, более вероятен?

[Jewe]

52:36 - Как отвечать на аргумент неверующих: "у вас слишком много разных церквей и поэтому ни одна из них не истинная"?

Для меня очевиден факт, что современным людям не нужны религии и церкви. Ни одна религия сегодня для человечества неактуальна. Большинству людей достаточно того что они живут по определенным нравственным нормам. А все эти церковные ритуалы и прочие религиозные штучки - это типа экзотики, которые сегодня уже никем не воспринимаются всерьез. Вот такая ситуация сейчас. Имеем то что имеем.

[Dharma]

..какой вариант, на Ваш взгляд, более вероятен?

Вы наверное уже догадались какой: пополнение игнора.
Ибо вы уже бестыжий ОБМАНЩИК как минимум: обсуждения были, весьма серьезные,- и сами знаете об этом.

А если не знаете, тогда так "гадать", не стесняясь (на основе незнания) делать выводы ..
.. занимаетесь прямым лжесвидетельством,- так или иначе.
_

Все это все к томуже: когда все вменяемые будут все больше ужасаться реальными качествами "единственно правильных".
Добро пожаловать во "время разделения" .. кто там с какой стороны "лайки ставить будет" ))

[~Chess~]

Для меня очевиден факт, что современным людям не нужны религии и церкви. Ни одна религия сегодня для человечества неактуальна. Большинству людей достаточно того что они живут по определенным нравственным нормам. А все эти церковные ритуалы и прочие религиозные штучки - это типа экзотики, которые сегодня уже никем не воспринимаются всерьез. Вот такая ситуация сейчас. Имеем то что имеем.

Отчасти Вы правы, но я думаю, что говоря о религии следует, прежде всего, рассматривать вопросы ее истинности или неистинности, а не актуальности или неактуальности. Даже если христианство сегодня стало неактуальным для жителей развитых европейских стран, то это всё равно ничего не говорит о том, истинно ли оно по самой своей сути.

А то, что большинству людей достаточно просто придерживаться каких-то более-менее произвольных нравственных норм, означает лишь то, что религия не имеет в их жизни большого значения, и значит их не следует называть религиозными.

[Jewe]

А то, что большинству людей достаточно просто придерживаться каких-то более-менее произвольных нравственных норм, означает лишь то, что религия не имеет в их жизни большого значения, и значит их не следует называть религиозными.

совершенно верно. Придерживаться более-менее произвольных нравственных норм для современных людей достаточно.А религия не имеет никакого значения. На нее сегодня смотрят как на маскарад.

Такая же ситуация была и в Римской империи 1 века. Сами римляне не относились всерьез к своим верованиям и ритуалам. Смеялись над своими же религиозными верованиями и над своими богами.

- - - Добавлено - - -

, рассматривать вопросы ее истинности или неистинности, а не актуальности или неактуальности.

Нет, именно что рассматривают религию сегодня в смысле ее актуальности, практичности. А то чему учит религия и истинно ли ее учение никому не интересно.

[~Chess~]

Нет, именно что рассматривают религию сегодня в смысле ее актуальности, практичности. А то чему учит религия и истинно ли ее учение никому не интересно.

Сегодня у многих людей развилось потребительское отношение ко всему и они проецируют его, в том числе, и на религию. Что, опять же, не имеет никакого отношения к ее истинности или неистинности.

[Jewe]

Сегодня у многих людей развилось потребительское отношение ко всему и они проецируют его, в том числе, и на религию. Что, опять же, не имеет никакого отношения к ее истинности или неистинности.

Ну что значит потребительское? А что в другие времена человек не потреблял? Потреблял.

Здесь я думаю именно кризис религиозных идей, которые безнадежно устарели. Истинно не истинно. Людям это просто неинтересно. Истина она у всех своя. У мусульман своя, у христиан своя. Но во всех религиях ситуация одинакова - люди уходят от религии.

[~Chess~]

Ну что значит потребительское? А что в другие времена человек не потреблял? Потреблял.

Здесь я думаю именно кризис религиозных идей, которые безнадежно устарели. Истинно не истинно. Людям это просто неинтересно. Истина она у всех своя. У мусульман своя, у христиан своя. Но во всех религиях ситуация одинакова - люди уходят от религии.

Про это я и говорю. Наступила эпоха постмодернизма и всем стало казаться очевидным, что истина у каждого своя. А потребительское отношение к религии проявляется в том, что сегодня люди в первую очередь оценивают ее по принципу ее стоимости и внешней привлекательности, отдавая себе отчет в том, что им есть из чего выбирать. Раньше такого практически не было, а хорошо это или плохо - покажет время.

[Jewe]

А потребительское отношение к религии проявляется в том, что сегодня люди в первую очередь оценивают ее по принципу ее стоимости и внешней привлекательности, отдавая себе отчет в том, что им есть из чего выбирать.

По факту религия сегодня вообще никому не нужна. Люди это отчетливо понимают. Поэтому их туда калачом не заманишь. Чё им там делать та? Со свечкой стоять?

[diana]

По факту религия сегодня вообще никому не нужна. Люди это отчетливо понимают. Поэтому их туда калачом не заманишь. Чё им там делать та? Со свечкой стоять?

Людей привлекает только Бог и никакие религии не станут препятствием для верных Ему.. )

[Jewe]

Людей привлекает только Бог и никакие религии не станут препятствием для верных Ему.. )

Кстати к Богу большинство людей относятся примерно как агностики. Либо верят в какую то силу, энергию, вообщем верят что - да кто то есть, какая то сила. И всё. Этим весь интерес людей к Богу и исчерпывается.