Нужен ли Вам плачущий Бог?

[Heruvimos]

Сообщение от rehovot67
35 Иисус прослезился.
(Иоан.11:35)

Сообщение от сураз
Иисус прослезился, потому что был человеком, а не Богом-Всевышним-Всесильным...
Глупо бы выглядело, если бы Бог начал плакать...

Что может быть смешнее плачущего Бьга?..

Кому нужен плачущий Бог?!...

Так как участник Сураз не набрался смелости сделать этого сам ( странное отсутствие смелости у того кому смешен плачущий Бог), то я решил сам провести этот опрос, а так же дать возможность поделится своим мнением.

Вопрос для затравки: унижает, или возвышает Бога то, что Он плакал?

[Фонфан]

Вопрос для затравки: унижает, или возвышает Бога то, что Он плакал?

Ни то, ни другое...просто констатирует, запечатлевает, фиксирует такой факт и не более....Как и с раскаяньем было....) Бог поругаем не бывает....это ведь ТОЖЕ ФАКТ...
Но мне лично необходим "плачущий" сострадательный (сострадающий) Бог...понимающий ЧЕЛОВЕКА....которому ничего НАШЕ не чуждо...и может слёзы утереть....
Ведь всё от недопонимания....от невежества....незнания Бога....иначе говоря...ЗЛО от ЮНОСТИ....))
Приведу отрывочек из книги....до чего доводит неверное понимание....а тем более в вопросе познания Бога....что и приводит к разным фанатизмам...когда вместо объективного взгляда.....уступаем (уступается) место субъективному (субъективизму)....

""- Преславный наш пастырь, проповедник и отче достойный, скажи нам,
если только соизволишь снизойти к смиренным твоим слугам, попадет ли в
рай душа каждого, кто готов на мученичество?
- Непременно, сын мой! - ответил отец Орибазий.
- Да-а? Это очень хорошо... - протянул мемног. - А ты, отче
духовный, желаешь ли попасть на небо?
- Это мое пламеннейшее желание, сын мой.
- И святым ты хотел бы стать? - продолжал вопрошать старейший
мемног.
- Сын мой, кто бы не хотел этого? Но куда мне, грешному, до столь
высокого чина; чтобы вступить на эту стезю, нужно напрячь все силы и
стремиться неустанно, со смирением в сердце...
- Так ты хотел бы стать святым? - снова переспросил мемног и
поощрительно глянул на сотоварищей, которые тем временем поднялись с
мест.
- Конечно, сын мой.
- Ну так мы тебе поможем!
- Каким же образом, милые мои овечки?- спросил, улыбаясь, отец
Орибазий, радуясь наивному рвению своей верной паствы.
В ответ мемноги осторожно, но крепко взяли его под руки и сказали:
- Таким, отче, какому ты сам нас научил!
Затем они сперва содрали ему кожу со спины и намазали это место
горячей смолой, как сделал в Ирландии палач со святым Иакинфом, потом
отрубили ему левую ногу, как язычники святому Пафнутию, потом распороли
ему живот и запихнули туда охапку соломы, как блаженной Елизавете
Нормандской, после чего посадили его на кол, как святого Гуго, переломали
ему все ребра, как сиракузяне святому Генриху Падуанскому, и сожгли
медленно, на малом огне, как бургундцы Орлеанскую Деву. А потом перевели
дух, умылись и начали горько оплакивать своего утраченного пастыря. За
этим занятием я их и застал, когда, объезжая звезды епархии, попал в сей
приход. Когда я услышал о происшедшем, волосы у меня встали дыбом. Ломая
руки, я вскричал:
- Недостойные лиходеи! Ада для вас мало! Знаете ли вы, что навек
загубили свои души?!
- А как же, - ответили они, рыдая, - знаем!
Тот же старейший мемног встал и сказал мне:
- Досточтимый отче, мы хорошо знаем, что обрекли себя на проклятие и
вечные муки, и, прежде чем решиться на сие дело, мы выдержали страшную
душевную борьбу; но отец Орибазий неустанно повторял нам, что нет ничего
такого, чего добрый христианин ни сделал бы для своего ближнего, что
нужно отдать ему все и на все быть для него готовым. Поэтому мы
отказались от спасения души, хотя и с великим отчаянием, и думали только
о том, чтобы дражайший отец Орибазий обрел мученический венец и святость.
Не можем выразить, как тяжко нам это далось, ибо до его прибытия никто из
нас и мухи не обидел. Не однажды мы просили его, умоляли на коленях
смилостивиться и смягчить строгость наказов веры, но он категорически
утверждал, что ради любимого ближнего нужно делать все без исключения.
Тогда мы увидели, что не можем ему отказать, ибо мы существа ничтожные и
вовсе не достойные этого святого мужа, который заслуживает полнейшего
самоотречения с нашей стороны. И мы горячо верим, что наше дело нам
удалось и отец Орибазий причислен ныне к праведникам на небесах. Вот
тебе, досточтимый отче, мешок с деньгами, которые мы собрали на
канонизацию: так нужно, отец Орибазий, отечая на наши расспросы, подробно
все объяснил. Должен сказать, что мы применили только самые его любимые
пытки, о которых он повествовал с наибольшим восторгом. Мы думали угодить
ему, но он всему противился и особенно не хотел пить кипящий свинец. Мы,
однако, не допускали и мысли, чтобы наш пастырь говорил нам одно, а думал
другое. Крики, им издаваемые, были только выражением недовольства
низменных, телесных частей его естества, и мы не обращали на них
внимания, памятуя, что надлежит унижать плоть, дабы тем выше вознесся
дух. Желая его ободрить, мы напомнили ему о поучениях, которые он нам
читал, но отец Орибазий ответил на это лишь одним словом, вовсе не
понятным и не вразумительным; не знаем, что оно означает, ибо не нашли
его ни в молитвенниках, которые он нам раздавал, ни в Священном писании.
Закончив рассказывать, отец Лацимон отер крупный пот с чела, и мы
долго сидели в молчании, пока седовласый доминиканец не заговорил опять:
- Ну, скажите теперь сами, каково быть пастырем душ в таких
условиях?!"

[Jewe]

Так как участник Сураз не набрался смелости сделать этого сам ( странное отсутствие смелости у того кому смешен плачущий Бог), то я решил сам провести этот опрос, а так же дать возможность поделится своим мнением.

Вопрос для затравки: унижает, или возвышает Бога то, что Он плакал?

Вы кого имеете в виду, Иисуса? Если Иисуса то вы изучите вначале догмат триединства. Хорошенько изучите. Тогда поймете что Иисус Слово Бога воплощенное в человеческой плоти. Иисус во плоти это не Бог-Отец.

[Певчий]

Вопрос темы не корректен. Это как и с человеком. Он может плакать по разным причинам и иметь при этом разное душевное устроение. Не учитывая этих факторов невозможно и давать оценку тому плачу. Тем более о плаче Христа. Тот плач можно воспринять как правильно, так и неправильно.

[Ольга Владим.]

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему..

[piroma]

Так как участник Сураз не набрался смелости сделать этого сам ( странное отсутствие смелости у того кому смешен плачущий Бог), то я решил сам провести этот опрос, а так же дать возможность поделится своим мнением.

Вопрос для затравки: унижает, или возвышает Бога то, что Он плакал?

К Евреям 5:7 Russian koi8r
Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;

[Heruvimos]

Ни то, ни другое...

Так не бывает. Либо это прославляет Иисуса либо бесславит. Либо вызывает одобрение, либо возмущение. Либо я считаю это адекватным, либо нет.

- - - Добавлено - - -

Вы кого имеете в виду, Иисуса? Если Иисуса то вы изучите вначале догмат триединства. Хорошенько изучите. Тогда поймете что Иисус Слово Бога воплощенное в человеческой плоти. Иисус во плоти это не Бог-Отец.

"Хорошенько" это как? Что бы с Вашим мнением начало совпадать?)

- - - Добавлено - - -

Вопрос темы не корректен. Это как и с человеком. Он может плакать по разным причинам и иметь при этом разное душевное устроение. Не учитывая этих факторов невозможно и давать оценку тому плачу. Тем более о плаче Христа. Тот плач можно воспринять как правильно, так и неправильно.

Причина конкретная. Текст посмотрите Ин 11 гл

[Jewe]

"Хорошенько" это как? Что бы с Вашим мнением начало совпадать?)

а моё мнение здесь каким боком? Это христианская догматика. Которую вы не знаете.

[triatma]

- Недостойные лиходеи! Ада для вас мало! Знаете ли вы, что навек
загубили свои души?!
- А как же, - ответили они, рыдая, - знаем!
Тот же старейший мемног встал и сказал мне:
- Досточтимый отче, мы хорошо знаем, что обрекли себя на проклятие и
вечные муки, и, прежде чем решиться на сие дело, мы выдержали страшную
душевную борьбу; но отец Орибазий неустанно повторял нам, что нет ничего
такого, чего добрый христианин ни сделал бы для своего ближнего, что
нужно отдать ему все и на все быть для него готовым. Поэтому мы
отказались от спасения души, хотя и с великим отчаянием, и думали только
о том, чтобы дражайший отец Орибазий обрел мученический венец и святость.
Не можем выразить, как тяжко нам это далось, ибо до его прибытия никто из
нас и мухи не обидел.

Наконец то ты начинаешь меня понимать

[Певчий]

Причина конкретная. Текст посмотрите Ин 11 гл

В том-то и дело, что каждый читающий тот текст, понимать его может как правильно, так и не правильно. Вы не показали в посте главного: что видят в тексте упомянутые Вами люди. Потому я и написал, что вопрос составлен не корректно. Допустим, позицию одного из них я знаю, она ложная. Но позицию другого я не изучал. Потому ничего сказать не могу.

[triatma]

Так как участник Сураз не набрался смелости сделать этого сам ( странное отсутствие смелости у того кому смешен плачущий Бог), то я решил сам провести этот опрос, а так же дать возможность поделится своим мнением.

Спасибо за замечательную тему. Прослезился. (наверно душевным стал..

Вопрос для затравки: унижает, или возвышает Бога то, что Он плакал?

имхо - это будет зависеть от состояния сознания того, кто воспринимает информацию..

[Heruvimos]

а моё мнение здесь каким боком? Это христианская догматика. Которую вы не знаете.

Христианская догматика во всей красе на этом форуме бьется в кровь за отстаивания своей точки зрения по значительно менее фундаментальным вопросам. Но даже если опустить этот факт, все равно остается Ваша личная интерпретация христианских догматов.

[Jewe]

Христианская догматика во всей красе на этом форуме бьется в кровь за отстаивания своей точки зрения по значительно менее фундаментальным вопросам. Но даже если опустить этот факт, все равно остается Ваша личная интерпретация христианских догматов.

То что три лица Троицы это разные личности признается всеми христианскими конфессиями. Поэтому это не моя личная интерпретация а просто правильно понятое христианское учение.
я может даже сам не верю в этот догмат. Но я его всё равно понимаю.

[Фонфан]

Наконец то ты начинаешь меня понимать

Не надейся....Я это давно знаю....но подлости это никогда не оправдывает.....так как общего не имеет Свет с тьмой....и простительно только НЕ ВЕДАЮЩИМ, что творят....а не прикидывающими или косящими под таковых.....

- - - Добавлено - - -

Так не бывает. Либо это прославляет Иисуса либо бесславит. Либо вызывает одобрение, либо возмущение. Либо я считаю это адекватным, либо нет.

Именно.. что адекватность каждый по своему понимает....))
Вот Вы пишите, что так не бывает....потому как либо прославляется Бог, либо БЕССЛАВИТСЯ......задам вопрос...А КТО КРОМЕ ЧЕЛОВЕКА СПОСОБЕН К ЭТОМУ???....
Вот и для Бога....не все человеки (вернее дух их)....человеки.....то есть не все ещё пока....СЫНЫ и ДОЧЕРИ Его....у многих иной отец ....Поэтому и сказано "не знаете дух ли человека восходит или дух животного снисходит".....Вот и делайте выводы....

[Шестипалый]

Странный вопрос....что значит не нужен или нужен...ну всплакнул Спаситель, что тут такого...Вы бы еще задали вопрос - Нужен ли нам почесывающийся Спаситель или зевающий,или икающий....