Я предлагаю отказаться от выражений наподобие: Библия ясно учит

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    Я предлагаю отказаться от выражений наподобие: Библия ясно учит



    Я предлагаю отказаться от выражений наподобие: «Библия ясно учит». Каждый раз, когда мы слышим такую фразу, это повод насторожиться. Конечно, очень удобно представлять Библию как наставника, как учителя. Святой Павел делал то же самое, когда он цитировал текст в Рим. 10:6 со вступлением: «а праведность веры говорит так». Но нужно помнить, что после того как Павел сказал об этом, он приписал тексту значение, которое разительно отличается от контекстуального, грамматического, буквального смысла.

    В наши дни, когда люди говорят: «Библия ясно учит» вместо того чтобы, например, сказать: «мы можем вывести это из Библии, если принимаем традицию такой-то общины», или «мы можем найти эти идеи в Писании, если истолковать такой-то текст таким-то образом». Когда Библию заставляют служить личным целям, если вы видите: «Библия учит», а не «мы так учим, потому что такова наша интерпретация текста», когда происходит подобное, то, на самом деле, это попытка прикрыть персональные претензии на авторитет в толковании Писания.

    Wayne A. Meeks. Christ Is the Question

    Библия ясно учит | Прогрессивные адвентисты
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • Станислав
    Отключил

    • 10 July 2016
    • 10639

    #2
    Адское словоблудие.....
    На самом деле Писания в одних местах ЯСНО УЧАТ, в иных местах НЕ СОВСЕМ ПОНЯТНО, и есть места ПОКА ЧТО СОВЕРШЕННО НЕПОНЯТНЫЕ.

    Комментарий

    • Starik905
      Ветеран

      • 01 October 2017
      • 2612

      #3
      Сообщение от sam1
      Я предлагаю отказаться от выражений наподобие: «Библия ясно учит». Каждый раз, когда мы слышим такую фразу, это повод насторожиться. Конечно, очень удобно представлять Библию как наставника, как учителя. Святой Павел делал то же самое, когда он цитировал текст в Рим. 10:6 со вступлением: «а праведность веры говорит так». Но нужно помнить, что после того как Павел сказал об этом, он приписал тексту значение, которое разительно отличается от контекстуального, грамматического, буквального смысла.

      В наши дни, когда люди говорят: «Библия ясно учит» вместо того чтобы, например, сказать: «мы можем вывести это из Библии, если принимаем традицию такой-то общины», или «мы можем найти эти идеи в Писании, если истолковать такой-то текст таким-то образом». Когда Библию заставляют служить личным целям, если вы видите: «Библия учит», а не «мы так учим, потому что такова наша интерпретация текста», когда происходит подобное, то, на самом деле, это попытка прикрыть персональные претензии на авторитет в толковании Писания.

      Wayne A. Meeks. Christ Is the Question

      Библия ясно учит | Прогрессивные адвентисты
      Все как раз наоборот... когда мы говорим "Библия учит", то это тождественно тому, что так говорит Господь! А когда говорим, "это следует понимать так..." или "это наша интерпретация данного текста", то это всего навсего наше понимание... Думаю здесь и лежит тот горький корень, который производит так много наших пониманий!

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #4
        Сообщение от Starik905
        Все как раз наоборот... когда мы говорим "Библия учит", то это тождественно тому, что так говорит Господь!
        Не понял, поясните: если десять проповедников разных деноминаций произнесут данную фразу, согласно своему учению, а все они разные, это означает, что Господь говорит десять разных истин, противоречащих друг другу?
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #5
          Сообщение от Станислав
          Адское словоблудие.....
          На самом деле Писания в одних местах ЯСНО УЧАТ, в иных местах НЕ СОВСЕМ ПОНЯТНО, и есть места ПОКА ЧТО СОВЕРШЕННО НЕПОНЯТНЫЕ.
          Тем более .....одних учит ясно,а других -не ясно....Одним ясно "троица",а другим даже не "двоица"........

          Комментарий

          • Тимофей-64
            Ветеран

            • 14 October 2011
            • 11282

            #6
            Сообщение от Станислав
            Адское словоблудие.....
            На самом деле Писания в одних местах ЯСНО УЧАТ, в иных местах НЕ СОВСЕМ ПОНЯТНО, и есть места ПОКА ЧТО СОВЕРШЕННО НЕПОНЯТНЫЕ.
            Именно поэтому сей старец на картинке и прав!!
            Включите логику.
            Спаси, Боже, люди Твоя....

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #7
              Сообщение от sam1
              Не понял, поясните: если десять проповедников разных деноминаций произнесут данную фразу, согласно своему учению, а все они разные, это означает, что Господь говорит десять разных истин, противоречащих друг другу?
              Истина будет одна единственная, а именно та, какой её понимаете Вы.
              Потому что Библия написана для Вас.

              Комментарий

              • sergei130
                Христианин

                • 28 October 2009
                • 15746

                #8
                Сообщение от sam1
                Я предлагаю отказаться от выражений наподобие: «Библия ясно учит». Каждый раз, когда мы слышим такую фразу, это повод насторожиться. Конечно, очень удобно представлять Библию как наставника, как учителя. Святой Павел делал то же самое, когда он цитировал текст в Рим. 10:6 со вступлением: «а праведность веры говорит так». Но нужно помнить, что после того как Павел сказал об этом, он приписал тексту значение, которое разительно отличается от контекстуального, грамматического, буквального смысла.

                В наши дни, когда люди говорят: «Библия ясно учит» вместо того чтобы, например, сказать: «мы можем вывести это из Библии, если принимаем традицию такой-то общины», или «мы можем найти эти идеи в Писании, если истолковать такой-то текст таким-то образом». Когда Библию заставляют служить личным целям, если вы видите: «Библия учит», а не «мы так учим, потому что такова наша интерпретация текста», когда происходит подобное, то, на самом деле, это попытка прикрыть персональные претензии на авторитет в толковании Писания.

                Wayne A. Meeks. Christ Is the Question

                Библия ясно учит | Прогрессивные адвентисты

                разительно отличается от контекстуального, грамматического, буквального смысла.
                А автор то откуда знает истинный смысл ?
                "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #9
                  Сообщение от tagil
                  Истина будет одна единственная, а именно та, какой её понимаете Вы.
                  Потому что Библия написана для Вас.
                  Это будет правда, а не истина. Правда у каждого своя (в том числе и верная), а истина - она одна.


                  Сообщение от sergei130
                  А автор то откуда знает истинный смысл ?
                  Автор высказал верную мысль по конкретному вопросу. Что он думает по другим вопросам - я не в курсе.
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #10
                    Сообщение от sam1
                    Я предлагаю отказаться от выражений наподобие: «Библия ясно учит».
                    Окно овертона так и хочется побыстрее открыть, да?
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Starik905
                      Ветеран

                      • 01 October 2017
                      • 2612

                      #11
                      Сообщение от sam1
                      Не понял, поясните: если десять проповедников разных деноминаций произнесут данную фразу, согласно своему учению, а все они разные, это означает, что Господь говорит десять разных истин, противоречащих друг другу?
                      Вы невнимательно прочли... если 10 проповедников прочтут один и тот же текст из Писания, то это и будет тем Словом, которое говорит Господь! А когда каждый из этих 10-ти, начнёт интерпретировать прочитанное Слово, то будет излагать своё "правильное" учение... и как Вы правильно заметили, своё учение...

                      Комментарий

                      • Станислав
                        Отключил

                        • 10 July 2016
                        • 10639

                        #12
                        Сообщение от Starik905
                        А когда каждый из этих 10-ти, начнёт интерпретировать прочитанное Слово, то будет излагать своё "правильное" учение...
                        То получится 10 разных и враждующих между собой «самых истинных» религиозных конфессий...

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #13
                          Сообщение от Starik905
                          А когда каждый из этих 10-ти, начнёт интерпретировать прочитанное Слово, то будет излагать своё "правильное" учение... и как Вы правильно заметили, своё учение...
                          Интерпретация неизбежна. Не существует текста вне интерпретации читающего его. Мы можем выбирать лишь более верное толкование, или более ошибочное.
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • Starik905
                            Ветеран

                            • 01 October 2017
                            • 2612

                            #14
                            Сообщение от Станислав
                            То получится 10 разных и враждующих между собой «самых истинных» религиозных конфессий...
                            Все будет зависеть от исполнения главной заповеди ученика Христова...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от sam1
                            Интерпретация неизбежна. Не существует текста вне интерпретации читающего его. Мы можем выбирать лишь более верное толкование, или более ошибочное.
                            А каков критерий определяющий "верность" толкования?

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #15
                              Сообщение от Starik905
                              А каков критерий определяющий "верность" толкования?
                              Идет оно от апостолов или возникло намного позже, от конкретного человека.
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              Обработка...