Сто лет тому назад и сто лет тому вперед

[Lia]

Просто, Юля, давайте мирно закончим наш спор на том, что Вы не являетесь христианкой ..

- who is who - будет ясно в день оный..
когда многим, бьющим себя в грудь " христианам", Помазанник скажет - отойдите от Меня, я никогда не знал вас. (с)

[Сергей Оч]

1. Не. Проще стало не с началом реформации, а с победой принципа свободы совести, рожденного в жидо-масонских революциях. А так-то процесс был всегда, это верно.

2. Угу. Ну и успокойтесь, что Бог и их любит и работает над их спасением. Вы им помочь никогда не сможете - по возрасту и дерзости. Поэтому просто помолитесь о них, и не пытайтесь перевоспитывать. Эта задачка не для Вас.

3. Агрессии больше чувствуется оычно у Вас.
4. А вот такая икона, кстати, есть. И довольно распространена. Ее нередко ставят на боковой дверце алтаря.
Можете погуглить: "икона благоразумный разбойник".

2. Я бы мог согласиться с Вашим утверждением, если бы малая закваска не квасила всё тесто...

3. В чем? В том, что я - как соль для православных (да и других направлений)? И в том, что Вам это не нравится?

4. Спасибо за информацию! Я не знал. Если есть икона - есть и молитва?
Апостол Иоанн (свидетель распятия) о покаянии разбойника не пишет! Он обманывает? Да и у Матфея с Марком - разбойник не покаялся!
Общины трех евангелистов о покаянии разбойника не знали и были христиананами...

[Сергей Оч]

Вот здесь свечек не ставят, обряды сокращены до минимума, это протестантские храмы: Протестантские храмы

Эх. Строчки вспоминается Ю.Шевчука "...на чьи труды дворец?...".

Иисус Христос - хоть один храм построил? Апостолы?...
Что? Нищих что ли не имеем - чтобы храмы строить?...

²³ И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие Царствия

³⁸ В продолжение пути их пришел Он в одно селение; здесь женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой;
³⁹ у нее была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его.

³⁹ Тогда повелел им рассадить всех отделениями на зеленой траве.
⁴⁰ И сели рядами, по сто и по пятидесяти.

Всё просто было, а главное - проповедь была. И никаких трат денег на поблеку храмов, электричество и отопление.

[sam1]

Иисус Христос - хоть один храм построил? Апостолы?...
Что? Нищих что ли не имеем - чтобы храмы строить?...

Количество христиан со времен Нового Завета увеличилось в сотни миллионов раз. Более того, сейчас строится много православных храмов, и все равно верующим не хватает места. Что касается нищих - традиционные церкви (и даже некоторые новые) занимаются благотворительностью. Если же весь бюджет организации идет на благотворительность - это уже не церковь, а социальный центр.

[Сергей Оч]

Количество христиан со времен Нового Завета увеличилось в сотни миллионов раз. Более того, сейчас строится много православных храмов, и все равно верующим не хватает места. Что касается нищих - традиционные церкви (и даже некоторые новые) занимаются благотворительностью. Если же весь бюджет организации идет на благотворительность - это уже не церковь, а социальный центр.

Какого места не хватает верующим? Свечки и иконы не помещаются... Что мешает проповедовать на стадионах, в школах, в ДК? Почему проповедь Евангелия заменили своими службами (еще и похожими на языческие), которые Бог не говорил делать?

[sam1]

Какого места не хватает верующим? Свечки и иконы не помещаются... Что мешает проповедовать на стадионах, в школах, в ДК? Почему проповедь Евангелия заменили своими службами (еще и похожими на языческие), которые Бог не говорил делать?

Найдите в интернете службы настоящих язычников, например, кришнаитов или родноверов, чтобы вы имели представление, что такое язычество. Пока такое представление у вас отсутствует.

[Сергей Оч]

Найдите в интернете службы настоящих язычников, например, кришнаитов или родноверов, чтобы вы имели представление, что такое язычество. Пока такое представление у вас отсутствует.

Ок, поправлюсь - на язычников первых веков нашей эры. Современное язычество шагнула вперед, и выглядит куда более привлекательно. Даже эти - Славяно - Арийские веды в начале говорят о том, что - ребят, Бог один, а каждому народу дан свой бог, но Бог один и Он - главный, Он - Отец... Далее говорится - ребят, Вы не ругайтесь - чей бог главнее - это не дано знать вам, главное что Бог один. Я так был поражен этому... А потом всё скатилось - к почитанию богов и я разочаровался...

А современные явь, правь, навь...

А вот это - не похоже?

https://pp.userapi.com/c624622/u25306191/video/x_56494f0c.jpg

http://www.sovershenstvo-mysli.ru/wp-content/uploads/2017/01/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B5_%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B5_%D0%98%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%94%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B8_%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%82_2016.jpg

[sam1]

А вот это - не похоже?

Товарищ на скриншотах берет за основу храмы Церкви Христовой и кроит их по своему усмотрению. И что это должно означать для Церкви? Мало ли подобных деятелей искусств. Вот неопротестантский храм, описание которого также отсутствует в Библии, потому, что Библия - это не учебник архитектуры:

[Сергей Оч]

Товарищ на скриншотах берет за основу храмы Церкви Христовой и кроит их по своему усмотрению. И что это должно означать для Церкви? Мало ли подобных деятелей искусств. Вот неопротестантский храм, описание которого также отсутствует в Библии, потому, что Библия - это не учебник архитектуры:

Но Бог объяснил как надо строить Иерусалимский храм, в том числе по архитектуре!...
Насчет остальных - ничего нет в Библии...

[sam1]

Но Бог объяснил как надо строить Иерусалимский храм, в том числе по архитектуре!...
Насчет остальных - ничего нет в Библии...

В Библии подробно описано основание Церкви Христовой, через которую Бог являет сегодня Свою волю. И эта Церковь строит храмы для поклонения Богу. Никаких противоречий.

[Тимофей-64]

4. Спасибо за информацию! Я не знал. Если есть икона - есть и молитва?
..

Нет, про такую молитву не слыхивал.

[Сергей Оч]

В Библии подробно описано основание Церкви Христовой, через которую Бог являет сегодня Свою волю. И эта Церковь строит храмы для поклонения Богу. Никаких противоречий.

Да, сказано!

²⁰ На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
²¹ А Он говорил о храме тела Своего.

¹⁶ Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
¹⁷ Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм вы.

⁴ Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
⁵ и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.


Только вот про стены, которые надо белить, про электричество, отопление, охрану - не сказано абсолютно ничего!

- - - Добавлено - - -

Нет, про такую молитву не слыхивал.

Значит икона - просто как напоминание о том разбойнике? Это радует - что есть иконы без молитв...

[sam1]

Да, сказано!

Только вот про стены, которые надо белить, про электричество, отопление, охрану - не сказано абсолютно ничего!

Вот прям так Христос и сказал: теперь никаких храмов строить не будем? А собираться будем на свежем воздухе или, например, в естественных пещерах?

[Сергей Оч]

Вот прям так Христос и сказал: теперь никаких храмов строить не будем? А собираться будем на свежем воздухе или, например, в естественных пещерах?

В синагогах, в домах, на траве. Где и собирались учиться Танаху.

[Тимофей-64]

В синагогах, в домах, на траве. Где и собирались учиться Танаху.

Ну и собирайтесь.
Только поправку на климат введите...