Совершенные.

[beta]

Недавно столкнулся на форуме с мнением, что Иисус шутил, требуя от людей совершенства.

Цитата из Библии:

Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего».
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Евангелие от Матфея 5

К этому хотел бы привести три примера фарисейской праведности, и если ее не превзойдет наша, то не обманывайтесь, вы погибните.

1. Богатый юноша.

Цитата из Библии:

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».
20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего ещё недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошёл с печалью, потому что у него было большое имение.

Евангелие от Матфея 19

2. Фарисей молящийся в храме:

Цитата из Библии:

два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
11 Фарисей, став, молился сам в себе так: «Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю».

Евангелие от Луки 18

3. Павел до уверования:

Цитата из Библии:

4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
6 по ревности гонитель Церкви Божией, по правде законной непорочный.

Послание к Филиппийцам 3

Вот три примера фарисейской праведности.
Почему многие так легко обманывают сами себя?

Цитата из Библии:

20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

Евангелие от Матфея 5

[Viktor.o]

...

Цитата из Библии:

20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

Евангелие от Матфея 5

И вообще, 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

[Ник Тарковский]

И вообще, 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

т.е. у нас д.б. праведность, которая родится от воды (т.е. от церкви-мамы) и от Духа (т.е. от Отца-Бога).

[Viktor.o]

т.е. у нас д.б. праведность, которая родится от воды (т.е. от церкви-мамы) и от Духа (т.е. от Отца-Бога).

А что такое "д.б."? А насчёт воды, то может это слова, в смысле учение, сказанное словами? А то говорят "слова - вода".

[Двора]

Вот три примера фарисейской праведности.
Почему многие так легко обманывают сами себя?

Цитата из Библии:

20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

Евангелие от Матфея 5

Виктор, а поделитесь мнением о себе, вы не обманываетесь?
Только видите что другие это делают?

[Ник Тарковский]

А что такое "д.б."? А насчёт воды, то может это слова, в смысле учение, сказанное словами? А то говорят "слова - вода".

должна быть.

[beta]

Виктор, а поделитесь мнением о себе, вы не обманываетесь?
Только видите что другие это делают?

Зачем переходить на личности? Даже если я не такой, но Слово говорит именно так, то что меняется? Я как и Павел себя не сужу, но и писание под себя не подгоняю
Христос говорил о совершенных и в посланиях их не один раз вспоминают. Как после этого кто то говорит, что Христос пошутил?

[Двора]

Зачем переходить на личности? Даже если я не такой, но Слово говорит именно так, то что меняется? Я как и Павел себя не сужу, но и писание под себя не подгоняю
Христос говорил о совершенных и в посланиях их не один раз вспоминают. Как после этого кто то говорит, что Христос пошутил?

Напиши вы: почему мы, многие из нас обманываемся, обманываем себя и не было бы вопроса.
Но как вы говорите о других, исключая себя, то себя вы не видите в их числе.

Я не читала то чем вы возмутились, потому не буду их судить и не буду поддакивать вам, какие они не такие, потому что вы их осудили и по сути сделали то же самое...
Жаль что вы себя не судите, потому что вы не Павел.
Нам всем наставление судить себя, чтобы не судил нас Бог.

[nelson]

Недавно столкнулся на форуме с мнением, что Иисус шутил, требуя от людей совершенства.

Иисус не шутил, но требовал от людей невозможное.
Невозможно человеку быть совершенным как Бог.

[Viktor.o]

Иисус не шутил, но требовал от людей невозможное.
Невозможно человеку быть совершенным как Бог.

А Богу в человеке можно быть совершенным, как Бог?

[vrn]

Зачем переходить на личности? Даже если я не такой, но Слово говорит именно так, то что меняется? Я как и Павел себя не сужу, но и писание под себя не подгоняю
Христос говорил о совершенных и в посланиях их не один раз вспоминают. Как после этого кто то говорит, что Христос пошутил?

Вас то это высказывание почему задело - есть личные сомнения?

- - - Добавлено - - -

Нам всем наставление судить себя, чтобы не судил нас Бог.

Любовь к ближнему это и воспринимать суждение о себе со стороны.

- - - Добавлено - - -

Иисус не шутил, но требовал от людей невозможное.
Невозможно человеку быть совершенным как Бог.

Но возможно стремиться к этому постоянно понимая свои несовершенства и избавляясь от них. Если остановишься - это духовная смерть.

[nelson]

А Богу в человеке можно быть совершенным, как Бог?

Бог, где бы находился, совершенен. А дух в человек, со временом, станет совешенным как Бог.

- - - Добавлено - - -

Но возможно стремиться к этому постоянно понимая свои несовершенства и избавляясь от них. Если остановишься - это духовная смерть.

Невозможно человеку быть совершенным как Бог.

[Viktor.o]

Невозможно человеку быть совершенным как Бог.

Человек - понятие растяжимое. Если чел очистится от всего, чем он не является, то увидит что он и Бог - одно.

[vrn]

Невозможно человеку быть совершенным как Бог.

Эта фраза от сатаны и оправдывает грех.

- - - Добавлено - - -

Человек - понятие растяжимое. Если чел очистится от всего, чем он не является, то увидит что он и Бог - одно.

Даже если он сделает ревизию себя и отделит в себе свет от тьмы - он увидит степень своей праведности и план по улучшению!

[nelson]

Человек - понятие растяжимое. Если чел очистится от всего, чем он не является, то увидит что он и Бог - одно.

И от чего человек может очиститься?

- - - Добавлено - - -

Эта фраза от сатаны и оправдывает грех.

Что есть грех и откуда он у нас?