Корни антисимитизма

[Без Имени]

Священство? Бог дал намного больше - свободу и право быть чадами божьими,

Без проблем.

а уж свободные могут и в священство поиграть.

Нет не могут. Отвечать будут за самозванство. Как и пророки пророчествующие мечты собственного сердца:
31. Вот, Я на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: «Он сказал».
(Иеремия 23:31)

Вам дать цитату где Бог забирает священство предателей иуд.?

Нет. Мне нужна другая цитата .

[Garik Pesahov]

Ну так исторический контекст как раз таки отсекает все эти "может".

Каким образом? В послании написано:

9:9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,

То есть, здесь речь о том, что ещё стоит Храм, и приносятся жертвы, во время написания послания. Так что, это вполне мог писать Павел.

Естественно, ведь апостолы и говорили это им. Странно если бы они искали других адресатов.

Не факт. Они писали послания, своим современникам. И знали, что после их смерти, собрания возглавят не те, за кого себя выдают.

Деян 20:29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;

А со священством в Торе не все так однозначно. Первоначальный месседж Бога - "народ священников". Потом народ согрешает, ставя тельца и рождается тема "священники только те, кто остался верен".

Это если предполагать, что Он не Всевидящий, тогда да, можно с этим согласиться, что Он не знал, что народ согрешит, и поспешил с обещанием. Но у меня другое мнение: это конечное обетование народу, то есть, которое исполняется в конце, священной истории.

Но это тема упадочного несовершенства, изгнания из рая. Пророки с этим не согласны. Они говорят, что жертвы и тельцы не спасут, но Бог живет в смиренном и сокрушенном сердце. Потому параллельно с "профессиональным" священством всегда жива тема "общего" священства. Рядом с храмом возникает синагога. Параллельно с саддукеями - фарисеи.

Так никто и не говорит, что жертвы спасут, это выдумки. А синагога возникает тогда, когда не было Храма, для того, чтобы учить народ закону.

Язык послания, упоминание автором об апостолах как о классе людей, которым он не принадлежит и т.д. и т.п.
Практически авторство Павла держится только на традиции.

Где об этом, что автор не принадлежит к апостолам?

А вот это совершенно недоказуемо.

Это обещание.

Собственно эти тексты полностью опровергают возобновление левитского священства. Наоборот, говорится, что в будущем происхождение от колена Левиина и даже от Израиля не имеет никакого значения, поскольку доступ в священство будет открыт всем народам.

Ну это чисто в вашей интерпретации. А пророчество говорит, что в левиты, будет Он избирать Себе не только из народа Израиля, но и из других народов.

А то, что колена Израиля восстановятся, говорится в этом пророчестве:

Ис 49:6 И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли.

В книге откровения, подтверждается, что колена будут восстановлены, в том числе, колено Левия.

[Без Имени]

Согласно Вашей логике Бог приумножил число Гоим и даровал им процветание, а Евреев выпер из дарованной им земли на 2 тысячи лет. Так кому благоволит Бог?

С Вавилонским пленом разве было не так же ? Ни храма ни священников. Сейчас то - же самое. Но времена и сроки Бог положил в своей власти, и даже Апостолам это не было открыто.

Зачем же Вы так кастрируете текст Библии? А в ней сказано:
"Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом, что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь."
(Рим.9:1-5)

Синим выделил не кастрированный текст

"Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел. Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам."
(Деян.13:45,46)
"По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их."
(Деян.15:7-9)

О священстве тут ничего нет. О спасении - да. А мерить чужие одежды - наказуемо.

[Klesh]

Каким образом? В послании написано:

9:9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,

То есть, здесь речь о том, что ещё стоит Храм, и приносятся жертвы, во время написания послания. Так что, это вполне мог писать Павел.



Не факт. Они писали послания, своим современникам. И знали, что после их смерти, собрания возглавят не те, за кого себя выдают.

Деян 20:29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;



Это если предполагать, что Он не Всевидящий, тогда да, можно с этим согласиться, что Он не знал, что народ согрешит, и поспешил с обещанием. Но у меня другое мнение: это конечное обетование народу, то есть, которое исполняется в конце, священной истории.



Так никто и не говорит, что жертвы спасут, это выдумки. А синагога возникает тогда, когда не было Храма, для того, чтобы учить народ закону.



Где об этом, что автор не принадлежит к апостолам?



Это обещание.



Ну это чисто в вашей интерпретации. А пророчество говорит, что в левиты, будет Он избирать Себе не только из народа Израиля, но и из других народов.

А то, что колена Израиля восстановятся, говорится в этом пророчестве:

Ис 49:6 И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли.

В книге откровения, подтверждается, что колена будут восстановлены, в том числе, колено Левия.

...брешиш...

[Лука]

Без Имени

С Вавилонским пленом разве было не так же ?

Там санкции Бога были короче и без холокоста.

О священстве тут ничего нет.

А Вы не торопитесь отвечать и дочитайте цитаты до конца.

А мерить чужие одежды - наказуемо.

Ну так не лезьте со своими мерками к Христианам. Оказывается и последний преподанный Богом урок не пошел вам на пользу. Но Бог - Великий Учитель и будет повторять назидание до тех пор, пока не усвоите.

[Любовь Праведна]

Тому, что Бог избрал Себе народ.

Совершенно верно, Бог избрал народ, на примере которого хочет научить уму-разуму другие народы. И это необходимо понимать в первую очередь избранному народу, как первенцу Бога, и не возгордиться, а быть по-настоящему старшим братом другим народам, быть первым помощником Отцу Небесному в воспитании младших Его детей. И не тумаками и подзатыльниками воспитывать их, а своим добрым примером. Ни в коем случае не гордиться своей избранностью, а всегда помнить, что на вас, евреев, возложена большая ответственность перед Господом Богом за вашу избранность.

[Без Имени]

Там санкции Бога были короче и без холокоста.

Это уже не нам решать.

А Вы не торопитесь отвечать и дочитайте цитаты до конца.

Почел о священстве ноль.

Ну так не лезьте со своими мерками к Христианам.

Тест дан. Богослужение - Евреям. Каждый волен поступать как хочет.

[Любовь Праведна]

Так а что делать, как этот человеконенавистнический жидизм остановить ? Вы же видите к чему мир ведёт эта всемирная мафия сионистов ...к катастрофе .

К катастрофе ведет нежелание России и Беларуси покаяться в приверженности былой России к антихристу последних времен- большевизму, а Беларуси- в настоящее время, когда её президент сбросил символы Царства Божьего с Беларуси, и нацепил снова, повторно, и потому уже ДОБРОВОЛЬНО, антихристские, большевистские!

[diana]

Совершенно верно, Бог избрал народ, на примере которого хочет научить уму-разуму другие народы. И это необходимо понимать в первую очередь избранному народу, как первенцу Бога, и не возгордиться, а быть по-настоящему старшим братом другим народам, быть первым помощником Отцу Небесному в воспитании младших Его детей. И не тумаками и подзатыльниками воспитывать их, а своим добрым примером. Ни в коем случае не гордиться своей избранностью, а всегда помнить, что на вас, евреев, возложена большая ответственность перед Господом Богом за вашу избранность.

а где он гордится? где тумаки и подзатыльники их? и где они гордятся своей избранностью? я только в их сторону постоянно слышу - тумаки и подзатыльники от собой возгордившихся, поставивших себя вместо их на место Избранного Богом Народа..

[Люциус]

Прекрасная иллюстрация одного из истоков антисемитизма - еврейского высокомерия.

ну как и на каждую хитрую гайку нашелся болт с резьбой. в данном случае харедимы и "черные" . господа фарисеи за что боролись на то и напоролись . с такими единоверцами и врагов не надо

[Лука]

Без Имени

Это уже не нам решать.

И не только это.

Почел о священстве ноль.

С первого раза не увидели? Повторите, когда научитесь читать.

Тест дан. Богослужение - Евреям.

Вы этот тест не прошли.

[Без Имени]

Повторите, когда научитесь читать.

Вы этот тест не прошли.

Нет проблем можете поправить Павла...

[Любовь Праведна]

У антисемитизма один корень - это всевышний. Любые проблемы народа вытекают из воли Бога. Цели неизвестны. Хотя, возможно - это он нас дресирует: поступаешь верно - получаешь конфетку, пакостишь много получаешь удар стеком. Задача каждого конкретного человека не поддаваться низким чуствам, обращать внимание на свои грехи, а не на грехи соседа. Однако, Творец найдет спсособы насолить тому или иному субъекту. Но это не наше дело.

Да!!!
"22 Не говори: "я отплачу за зло"; предоставь Господу, и Он сохранит тебя" (Притчи 20).

[Garik Pesahov]

Тогда прошу меня извинить.

Извиняю.

Есть мнение что и "иудеи" не очень то соблюли закон Моисея и даже извратили.. впрочем вся Библия много об этом же - Бог что-то дает, народ извращает..

Но это не ваши проблемы, это проблемы иудеев. Вас никто не избирал для критики иудеев, если пророки и апостолы критиковали народ, то на это их избрал Бог, и все они иудеи, а не из язычников грешники.

Но так давал Он больше иудеям, то они и больше извращали (не ошибается тот, кто ничего не делает) - разве не повод им это вменить!?

Совсем не повод. Вас никто не избирал для этого, чтобы иудеям, что то там вменять.

[Любовь Праведна]

Но мы же отлично знаем суд Божий о народе вышедшем из Египта с Моисеем:

Вы думаете, что Бог стал менее щепетильным?

А сколько знамений посылает Бог в наше время православным, и они полностью игнорируют их (не все, разумеется, но официально принадлежащие РПЦ).
Почему до сих пор слепы и глухи к антихристу последних времен- большевизму?
Почему стерпели православные, когда президент Беларуси сбросил с нее символы Царства Божьего и нацепил снова антихристские, большевистские? Ведь с этого момента и идет отсчет пребывания власти антихриста, когда он уже принят ДОБРОВОЛЬНО. И Господь отметил его семилетнее пребывание у власти взрывами башен в Нью-Йорке, когда объединенные христиане Америки поздравили 10 сентября 2001 года нечестивого президента Беларуси, посмевшего сбросить Христовы символы, с переизбранием его на дальнейший срок.
Почему забыли православные, сколько священников, истинно верующих загубил большевизм?
Почему забыли, сколько церквей взорвали коммунисты? Почему забыли, что в оставшихся устраивали конюшни, отхожие места, где были алтари?
Почему сейчас дружат с коммунистами и пекутся о величии России, а не о том, чтобы Божья правда воссияла над миром?
Забыли, что у православных есть пророчество: "РИМ.ТРОЯ.ЕГИПЕТ.РОССИЯ.БИБЛИЯ"? Почему не хотите, чтобы исполнилось то, что обещано Библией?