«Как говорит Бог и с кем?»

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BABON
    Ветеран

    • 04 November 2011
    • 2842

    #1

    «Как говорит Бог и с кем?»

    Итак, давайте войдём в этот диалог с вопросом, который я задавал очень долго: «Как говорит Бог и с кем?» Когда я задал этот вопрос, вот какой ответ я получил:
    Я говорю со всеми. Постоянно. Вопрос не в том, с кем я говорю, а в том, кто слушает.
    Заинтригованный, я попросил Бога подробнее остановиться на этом предмете. Вот что он сказал:
    Прежде всего, давай заменим слово говорить на слово общаться. Это понятие гораздо лучше, полнее, точнее. Когда мы стараемся разговаривать друг с другом Я с тобой, ты со Мной, мы немедленно оказываемся связанными невероятной ограниченностью слов. По этой причине Я не общаюсь только посредством слов. На самом деле Я делаю это редко. Мой наиболее излюбленный способ общения посредством чувств.
    Чувства это язык души.
    Если хочешь узнать, что истинно для тебя относительно чего бы то ни было, обрати внимание на то, что ты чувствуешь по этому поводу.
    Иногда чувства трудно обнаружить, и часто еще труднее бывает признать их. И все же в твоих самых глубоких чувствах заключена твоя высшая истина.
    Весь фокус в том, чтобы добраться до этих чувств. Я покажу тебе, как это сделать. Если ты хочешь.
    Я сказал Богу, что хочу, но больше всего я хочу получить полный и законченный ответ на мой первый вопрос. Вот что сказал Бог:
    Я также общаюсь посредством мыслей. Мысли и чувства не одно и то же, хотя они могут иметь место в одно и то же время. В общении посредством мыслей Я часто использую образы и картинки. По этой причине мысли более эффективны, чем слова.
    В дополнение к чувствам и мыслям Я также использую столь мощное средство общения, как опыт.
    И, наконец, когда чувства, мысли и опыт не срабатывают, Я использую слова. Слова наименее эффективное средство общения. Они наиболее открыты для неверных интерпретаций и чаще всего бывают поняты неверно.
    Почему так? Дело в самой природе слов. По сути, слова это лишь звуки, шумы, которые обозначают чувства, мысли и ощущения. Слова это символы. Знаки. Эмблемы. Они не есть Истина. Они не есть нечто настоящее.
    Слова могут помочь тебе понять что-либо. Опыт позволяет тебе знать это. При этом существует ряд вещей, которые нельзя испытать. Поэтому Я дал тебе другие средства познания. Они называются чувствами и мыслями.
    Но высшая ирония заключается в том, что вы такое большое значение придали Слову Бога и такое малое опыту.
    Вы так мало цените опыт, что, когда посланное вам Богом испытание отличается от того, что вы услышали от Бога, вы автоматически отвергаете опыт и хватаетесь за слова а ведь должно то быть как раз наоборот.
    Твой опыт и твои чувства по поводу любой вещи представляют то, что ты эмпирически и интуитивно знаешь об этой вещи. Слова могут только пытаться символизировать то, что ты знаешь, и часто могут исказить то, что ты знаешь.
    Итак, таковы средства, при помощи которых Я общаюсь; но они не являются методами, поскольку не все чувства, не все мысли, не весь опыт и не все слова от Меня.
    Много слов было произнесено другими от Моего имени. Много мыслей и чувств было рождено без Моего прямого участия. Много опыта явилось результатом всего этого.
    Проблема заключается в различении. Вся трудность в том, чтобы различать послания от Бога и данные из других источников. Различение становится простым и легким, если придерживаться основного правила:
    Моими всегда являются твои самые Высокие Мысли, твои самые Ясные Слова, твои самые Великие Чувства. Все, что меньше этого, из другого источника.
    Теперь задача различения становится простой ведь даже для начинающего ученика не должно быть сложным выделить и признать в себе все самое Высокое, самое Чистое, самое Великое.
    Но Я дам тебе еще и следующие наставления:
    Самая Высокая Мысль всегда та мысль, которая содержит радость. Самые Ясные Слова те, что содержат истину. Самое Великое Чувство то, которое вы называете любовью.
    Радость. Истина. Любовь.
    Все три взаимозаменяемы, и одно всегда ведет к другим. Не имеет значения, в каком порядке их помещать.
    Пользуясь этими наставлениями, легко определить, какие послания от Меня, а какие из других источников. Вопрос лишь в том, будут ли замечены Мои послания.
    Большинство из них проходят незамеченными. Некоторые потому, что кажутся слишком хорошими, чтобы быть правдой. Другие потому, что кажутся слишком сложными для следования. Многие потому, что просто неверно истолковываются. Большинство же потому, что не принимаются.
    Самый мощный Мой посланник опыт, но даже его тебе удается игнорировать. Именно его ты игнорируешь Особенно.
    Твой мир не был бы таким, каков он сейчас, если бы ты просто прислушивался к своему опыту. Когда ты не прислушиваешься к своему опыту, ты в результате продолжаешь снова и снова переживать его. Ибо Мои планы не будут расстроены, как не останется неисполненной Моя воля. Ты непременно примешь послание. Рано или поздно.
    Я, впрочем, никогда не буду заставлять тебя. Я никогда не буду принуждать тебя. Ибо Я дал тебе свободу воли власть поступать так, как ты решаешь, и я никогда во веки веков не отберу это право назад.
    Но Я буду продолжать посылать одни и те же послания, снова и снова, на протяжении вечности, в каком бы уголке Вселенной ты ни находился. Я буду посылать Мои послания без конца, до тех пор, пока ты не примешь их, пока они не поселятся в тебе, до тех пор, пока ты не назовешь их своими.
    Мои послания будут приходить в сотнях различных форм, в тысячи различных моментов, на протяжении миллионов лет. Ты не сможешь пропустить их, если действительно будешь слушать. Ты не сможешь игнорировать их, однажды истинно услышав. Так начнется наш разговор всерьез. Ведь в прошлом только ты обращался ко Мне, молился Мне, просил у Меня, умолял Меня. Теперь же Я могу отвечать тебе, в том числе и так, как делаю это сейчас.
    ФОРУМ
    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

    Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
    Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
    А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 34157

    #2
    Спасибо, Нил...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • BABON
      Ветеран

      • 04 November 2011
      • 2842

      #3
      Сообщение от Вовчик
      Спасибо, Нил...
      Я не Нил - я BABON...
      А вот Бог тот же...
      ФОРУМ
      Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

      Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
      Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
      А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34157

        #4
        Сообщение от BABON
        Я не Нил - я BABON...
        А вот Бог тот же...
        и Вам,
        BABON, спасибо...и Богу спасибо..
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • alexgrey
          Ветер, наполни мои паруса

          • 10 April 2013
          • 8717

          #5
          Сообщение от BABON
          Слова это символы. Знаки. Эмблемы. Они не есть Истина. Они не есть нечто настоящее.
          Самые Ясные Слова те, что содержат истину.
          Как это понять, слова ерунда, они не истина, но несут истину?

          Комментарий

          • Unmasker1
            Отключен

            • 18 October 2011
            • 3975

            #6
            Лично я избавился от старой привычке. Которую привили мне в секте. Думать, что Бог вкладывает мысли и руководит мной.

            На мой взгляд Бог не действует так, иначе можно сойти сума, и сколько христиан обезумели в поисках сенсаций. Руководители например хвалятся, что в них мысли самого Бога. Что он вложил в них свою волю.

            Если называть вещи своими именами, то это чушь полнейшая. Бог не управляет нашими мыслями и чувствами. Всё что мы чувствуем и мыслим это продукт нашего организма.

            Мысли и чувства идентифицируют человека, как личность и дают уверенность или ощущение общности, когда тоже самое дублируется в других людях.

            На мой взгляд одна из серьёзнейших ошибок христиан, думать что их мыслями и эмоциями кто то управляет.

            Комментарий

            • BABON
              Ветеран

              • 04 November 2011
              • 2842

              #7
              Сообщение от alexgrey
              Как это понять, слова ерунда, они не истина, но несут истину?
              Друг мой - попробуй установить (для себя) разницу между поиском Истины и поиском истины.
              Ты либо поспешил с вопросом, либо...
              Слова это символы. Знаки. Эмблемы. Они не есть Истина. Они не есть нечто настоящее.
              Самые Ясные Слова те, что содержат истину.
              Библия - это слова, которая не есть Истина!
              Самые ясные слова в Библии содержат истину (истинный смысл).
              Спасибо.
              ФОРУМ
              Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

              Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
              Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
              А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

              Комментарий

              • antipa21
                JESUS IS LORD

                • 23 August 2009
                • 15259

                #8
                Сообщение от Вовчик
                Спасибо, Нил...
                Почему многоточие? Спасибо, Нил Андерсон, за твои книги!
                https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                Комментарий

                • njgjkm
                  Ветеран

                  • 10 January 2018
                  • 2016

                  #9
                  Сообщение от Unmasker1
                  Лично я избавился от старой привычке. Которую привили мне в секте..
                  Молодец брат что пришел на этот форум. Теперь надо и от второй крайности избавиться и получится нормальный человек познающий Бога. Открывай Библию каждый день и проси у Господа - перед чтением ее - духовного понимания написанного, зная что пониманий два !!! Первое - твое ,личное -душевное, а ВТОРОЕ - Божье, духовное, но Второе дает только Христос в ПРИШЕСТВИИ Его в тебя (к тебе). Только Он отменяет Первое и постановляет Второе в человеке исполняя волю Отца. Об этом сам прочитаешь в Библии и будешь счастлив когда это совершится лично на тебе.

                  Комментарий

                  • BABON
                    Ветеран

                    • 04 November 2011
                    • 2842

                    #10
                    Сообщение от antipa21
                    Почему многоточие? Спасибо, Нил Андерсон, за твои книги!
                    Потому что это не Андерсон - это Уолш.
                    Но и Андорсону наверное также можно сказать спасибо - но я не читал его.
                    ФОРУМ
                    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                    Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                    Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                    А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55109

                      #11
                      Сообщение от BABON
                      Друг мой - попробуй установить (для себя) разницу между поиском Истины и поиском истины.
                      Ты либо поспешил с вопросом, либо...

                      Библия - это слова, которая не есть Истина!
                      Самые ясные слова в Библии содержат истину (истинный смысл).
                      Спасибо.
                      Давно заснули...да так крепко что и разговариваете во сне.

                      Комментарий

                      • BABON
                        Ветеран

                        • 04 November 2011
                        • 2842

                        #12
                        Сообщение от Двора
                        Давно заснули...да так крепко что и разговариваете во сне.
                        Думаю что как раз уже пробудился - слава Богу!
                        ФОРУМ
                        Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                        Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                        Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                        А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55109

                          #13
                          Сообщение от BABON
                          Друг мой - попробуй установить (для себя) разницу между поиском Истины и поиском истины.
                          Ты либо поспешил с вопросом, либо...

                          Библия - это слова, которая не есть Истина!
                          Самые ясные слова в Библии содержат истину (истинный смысл).
                          Спасибо.
                          Такое утверждение от нездравости, ничего личного, только факт что вы говорите против речей Учителя.

                          Комментарий

                          • BABON
                            Ветеран

                            • 04 November 2011
                            • 2842

                            #14
                            Сообщение от Двора
                            Такое утверждение от нездравости, ничего личного, только факт что вы говорите против речей Учителя.
                            Страх ошибиться в суждении - это действительно не свобода.
                            Двора способна обвинить меня в сумасшествии - зная свою безнаказанность, но не имея любви ко мне.
                            Это не новость - они и Иисуса убили, защищая речи бога Торы.
                            ФОРУМ
                            Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                            Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                            Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                            А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                            Комментарий

                            • antipa21
                              JESUS IS LORD

                              • 23 August 2009
                              • 15259

                              #15
                              Сообщение от BABON
                              Но высшая ирония заключается в том, что вы такое большое значение придали Слову Бога и такое малое опыту.
                              Вы так мало цените опыт, что, когда посланное вам Богом испытание отличается от того, что вы услышали от Бога, вы автоматически отвергаете опыт и хватаетесь за слова а ведь должно то быть как раз наоборот.
                              Приобретённый опыт - это следствие воспитания Святого Духа!

                              Величайшим средством получения благодати, средством, которым мы никогда не должны пренебрегать, является воспитание Святого Духа. Основным средством получения благодати в христианской жизни является воспитание Святого Духа. Никакое другое средство благодати будь то молитва, изучение Библии, собрания, прослушивание сообщений, ожидание, размышления или хвала, не могут сравниться с этим средством благодати воспитанием Святого Духа. Из всех средств благодати, которые мы получаем от Бога, это самое важное. Воспитание Святого Духа величайшее средство получения благодати.

                              Если мы оглянемся и рассмотрим свои переживания различных средств благодати, мы сможем составить представление о том, какой путь мы проделали вместе с Богом. Если наше духовное продвижение осуществлялось лишь за счёт молитвы, прослушивания проповедей и чтения Библии, то мы упустили важнейшее средство получения благодати. Всё, что приключается с нами каждый день в семье, в учёбе, на работе и даже на улице, устроено Святым Духом для нашего высочайшего блага и пользы. Если мы не извлекаем пользу из всего этого и если мы не узнаем этого величайшего средства благодати и закрыты для него, мы терпим величайший урон.

                              Воспитание Святого Духа крайне важно; это основное средство получения благодати, которое есть в жизни христианина. Чтение Библии не может заменить воспитания Святого Духа. Молитва не может заменить воспитания Святого Духа. Собрания не могут заменить воспитания Святого Духа. Ни одно другое средство благодати не может заменить воспитания Святого Духа.

                              Нам нужно молиться, изучать Библию, слушать проповеди и пользоваться самыми разными средствами благодати. Все они драгоценны, но ни одно из них не может заменить воспитания Святого Духа. Если мы не усвоили необходимых уроков воспитания Святого Духа, мы не можем быть надлежащими христианами и не можем служить Богу.

                              Проповеди могут напитать наше внутреннее существо. Молитва может внутренне оживить нас. Чтение Божьего Слова может освежить нас внутри. Помощь людям может высвободить наш дух. Но мы назидаемся, не только когда молимся, слушаем сообщения и изучаем Библию. Величайшее назидание приходит тогда, когда мы испытываем воспитание Святого Духа.

                              С нашей стороны требуется полное посвящение. Однако не думайте, что посвящение может заменить воспитание Святого Духа. Посвящение даёт Святому Духу возможность свободно работать над нами. Мы должны сказать: «Господь, я передаю себя в Твои руки. Я позволяю Тебе свободно работать во мне. Господь, дай мне то, что мне нужно на Твой взгляд». Если мы покоримся устроению Святого Духа, мы получим пользу. Сам тот факт, что мы покорились, принесёт нам пользу. Но если мы не покоримся, а будем вместо этого спорить с Богом и поступать по собственной воле, то, какой бы путь мы ни избрали, он окажется кривым.

                              Основной вопрос заключается в том, можем ли мы отдать себя Богу безусловно, безоговорочно и без остатка, чтобы Он мог свободно воздействовать на нас. Если мы осознаем, что Бог устраивает всё для нашего высочайшего блага и сюда входят даже те вещи, которые ставят нас в неудобное положение, и если мы будем готовы отдать себя Богу таким образом, мы увидим, что Святой Дух будет воздействовать на нас во многих отношениях.
                              https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                              Комментарий

                              Обработка...