Три заповеди из десяти не исполняющими христианами

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Serj012
    Временно отключен

    • 24 October 2012
    • 5553

    #1

    Три заповеди из десяти не исполняющими христианами

    1. Не сотвори себе кумира и да не будет перед лицом твоим других богов.
    2. Помни день субботний ни какой работы не делай.
    3. Не произноси имени бога твоего всуе.

    Интересно что все христиане с лёгкость признают десять заповедей и не осознают что признание и исполнение два разных дела.☺
  • о. Павел
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 1579

    #2
    Сообщение от Serj012
    1. Не сотвори себе кумира и да не будет перед лицом твоим других богов.
    2. Помни день субботний ни какой работы не делай.
    3. Не произноси имени бога твоего всуе.

    Интересно что все христиане с лёгкость признают десять заповедей и не осознают что признание и исполнение два разных дела.☺
    А почему из 10? Христиане не соблюдают только одну заповедь о обрезании. Она дана 12 коленам Израиля.
    Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

    История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

    Комментарий

    • quaero
      Отключен

      • 16 April 2018
      • 1707

      #3
      Сообщение от о. Павел
      А почему из 10? Христиане не соблюдают только одну заповедь о обрезании. Она дана 12 коленам Израиля.
      Христиане освобождены Христом от 613 заповедей иудейского закона греха и смерти.

      (Гал.3:13) (Ср. к Втор.21:22-23)
      (Гал.3:24)
      (Гал.4:9-11)
      (Гал.4:21-31)
      (Гал.5:1-2)
      (Гал.5:4-5)
      (Гал.5:16-18)
      (Гал.5:23-25)
      (Рим.8:1-2)
      (Гал.6:12-14)
      (Тит.1:10)
      (Тит.1:13-14)
      (Еф.2:8-9)
      (Гал.2:21)

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #4
        Сообщение от Serj012
        1. Не сотвори себе кумира и да не будет перед лицом твоим других богов.
        2. Помни день субботний ни какой работы не делай.
        3. Не произноси имени бога твоего всуе.

        Интересно что все христиане с лёгкость признают десять заповедей и не осознают что признание и исполнение два разных дела.☺
        Лучше не забивать себе голову подобными заповедями, а жить согласно моральным принципам Торы. Как Иисус сказал богатому юноше? Что ему надо было исполнять, какие заповеди? Почему то про субботу Иисус не сказал, а сказал чтобы тот не убивал, не прелюбодействовал, не крал, не обижал, почитал родителей, любил ближних. Это и есть нравственные заповеди Торы по которым живя, любой человек из любого народа считается праведником и имеет участие в грядущем мире.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • Serj012
          Временно отключен

          • 24 October 2012
          • 5553

          #5
          Дело в том что ответ на понимание зачем была дана та или иная заповедь даёт понимание жизни в законе. Почему к примеру нельзя произносить имя бога в суе? Ведь большинство верующих с утра и до вечера призывают имя бога. Дело в том что праведник и так живёт в законе зачем ему ещё обременять бога просьбами. Но вот за грешников ему приходиться просить снисхождения у бога. И вот раз в году на судный день первосвященник входил в скинию и произносил имя бога и просил за весь народ о прощении грехов. Т.е. целый год и за 10 дней до суда искупления весь народ готовился очищался в посте и воде микве чтобы призвать имя бога. Поэтому когда молиться иудей он не говорит Иегова а говорит Илуким Всевышний или Адонай Господь.

          Комментарий

          • STUDY
            Отключен

            • 12 November 2016
            • 7549

            #6
            Сообщение от quaero
            Христиане освобождены Христом от 613 заповедей иудейского закона греха и смерти.

            (Гал.3:13) (Ср. к Втор.21:22-23)
            (Гал.3:24)
            (Гал.4:9-11)
            (Гал.4:21-31)
            (Гал.5:1-2)
            (Гал.5:4-5)
            (Гал.5:16-18)
            (Гал.5:23-25)
            (Рим.8:1-2)
            (Гал.6:12-14)
            (Тит.1:10)
            (Тит.1:13-14)
            (Еф.2:8-9)
            (Гал.2:21)
            quaero.
            Вы написали глупость. По одной причине, вы не понимаете разницу между заветом с Авраамом, по которому народ- потомки Авраама введён в обетованную землю и жил там, и заветом, заключённым конкретно с Израилем.
            Но задам вопрос по вашему утверждению. Христос говорит о прелюбодействе и сравнивает данное действо с взглядом вожделения на объект. По вашей логике, Христос ввёл запрет на взгляд вожделения, но освободил от запрета на прямое действие- прелюбодеяния и разрешил его христианам?

            Комментарий

            • STUDY
              Отключен

              • 12 November 2016
              • 7549

              #7
              Сообщение от quaero
              Христиане освобождены Христом от 613 заповедей иудейского закона греха и смерти.

              (Гал.3:13) (Ср. к Втор.21:22-23)
              (Гал.3:24)
              (Гал.4:9-11)
              (Гал.4:21-31)
              (Гал.5:1-2)
              (Гал.5:4-5)
              (Гал.5:16-18)
              (Гал.5:23-25)
              (Рим.8:1-2)
              (Гал.6:12-14)
              (Тит.1:10)
              (Тит.1:13-14)
              (Еф.2:8-9)
              (Гал.2:21)
              quaero.
              Ради интереса. Из послания к Галатам: "А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. ...... Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. " Получается при соблюдении закона существует путь спасения для человека. При соблюдении всего закона человек спасается.
              Как тогда совместить со словами Петра: "Ибо нет другого имени под небом, Которым надлежит спастись". Противоречие Павла и Петра.

              Но для вас, вероятно, это вопрос сложности ультра-си.

              Комментарий

              • о. Павел
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 1579

                #8
                Сообщение от STUDY
                quaero.
                Ради интереса. Из послания к Галатам: "А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. ...... Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. " Получается при соблюдении закона существует путь спасения для человека. При соблюдении всего закона человек спасается.
                Как тогда совместить со словами Петра: "Ибо нет другого имени под небом, Которым надлежит спастись". Противоречие Павла и Петра.

                Но для вас, вероятно, это вопрос сложности ультра-си.
                Ветхозаветный декалог не может сделать человека совершенным. Отказ от запрещающего действия ничего не говорит вовсе о состоянии сердца человека. Так, например, не убивая, человек может всем своим сердцем этого хотеть. Или может совершить действия, которые прямо человека не убивают, но приводят его к смерти (например, действия священника и Левита, описанные в притче о милосердном Самарянине).

                Принципы Нового Завете, наоборот, сосредотачивают внимание на внутреннем состоянии человека. Они призывают вырабатывать не силу терпения в отказе от желаемого, но запрещённого, но изменения сердца человека таким образом, что запрещённое становится не желаемым для человека. Человек становится свободным от самого корня или причины делающим грех возможным.

                Например - не прелюбодействуй и смотрящий с вожделением. Это совершенно разные уровни духовности. Можно всю жизнь сдерживать себя, но в сердце своём быть самым грязным блудником. Сердце грязное но по закону он как бы чист. Вот и получается внешне красивый гроб внутри полный смертного разложения
                Жить будет им а потом суд Божий, на котором помышления сердечные будут оценены

                Смысл декалога в том, чтобы практически, на примере его собственной жизни показать человеку всё эго человеческое несовершенство, его греховность. И таким образом привести его к Тому, кто может сделать невозможное для самого человека.

                Но в Свете учений и деяний Сына Божьего, человек не нуждается даже и в этом. Потому что для этого достаточно функций Нового Завета. Потому что действующая Сила преображения человека совсем другая. Это не национальная гордость и не страх наказания за неисполнение декалога. Но это Любовь к своему Богу и Спасителю. Закон не на бумажке на стене, но в сердце.
                Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #9
                  Сообщение от о. Павел
                  Ветхозаветный декалог не может сделать человека совершенным. Отказ от запрещающего действия ничего не говорит вовсе о состоянии сердца человека. Так, например, не убивая, человек может всем своим сердцем этого хотеть. Или может совершить действия, которые прямо человека не убивают, но приводят его к смерти (например, действия священника и Левита, описанные в притче о милосердном Самарянине).

                  Принципы Нового Завете, наоборот, сосредотачивают внимание на внутреннем состоянии человека..
                  Это просто избитые клише. В иудаизме всё тоже самое. Просто нехорошие люди пришили им ярлыки что дескать они делают акцент на внешней стороне, а не на внутренней. Это просто клевета на иудеев и ТаНаХ.

                  ТаНаХ тоже учит чистоте сердца. Пора бы это знать уже и не повторять избитые клише.
                  Последний раз редактировалось Jewe; 26 May 2018, 04:39 AM.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Heruvimos
                    Ей,гряди,Господи Иисусе!

                    • 19 May 2012
                    • 9335

                    #10
                    Сообщение от Jewe
                    Лучше не забивать себе голову подобными заповедями, а жить согласно моральным принципам Торы. Как Иисус сказал богатому юноше? Что ему надо было исполнять, какие заповеди? Почему то про субботу Иисус не сказал, а сказал чтобы тот не убивал, не прелюбодействовал, не крал, не обижал, почитал родителей, любил ближних. Это и есть нравственные заповеди Торы по которым живя, любой человек из любого народа считается праведником и имеет участие в грядущем мире.
                    Так Он и про запрет поклоняться кумирам не сказал, что же это значит, можно что ли и Имя Божье напрасно произносить, тоже?
                    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #11
                      Сообщение от Heruvimos
                      Так Он и про запрет поклоняться кумирам не сказал, что же это значит, можно что ли и Имя Божье напрасно произносить, тоже?
                      Он сказал о главных заповедях Торы. Заповедях морали.
                      Но это не значит что другие заповеди о которых Он не сказал юноше не надо исполнять. Поклоняться кумирам - это заповедь которая нуждается в корректировке. Сегодня нет тех идолов которые были в древности.
                      Имя Божье мы и так не произносим, мы его просто не знаем. О каком имени речь? Яхве? Саваоф? Поэтому я и говорю, не надо забивать себе голову. Лучше если человек будет исполнять для всех ясные и понятные заповеди.

                      А то получается хотим явить святость в исполнении субботы и при этом любви к ближним в сердце почти ноль. Отцеживание комара называется.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • о. Павел
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 1579

                        #12
                        Сообщение от Jewe
                        Это просто избитые клише. В иудаизме всё тоже самое. Просто нехорошие люди пришили им ярлыки что дескать они делают акцент на внешней стороне, а не на внутренней. Это просто клевета на иудеев и ТаНаХ.

                        ТаНаХ тоже учит чистоте сердца. Пора бы это знать уже и не повторять избитые клише.
                        Главное значение имеет именно толкование. И вот именно Христианство и заставило изменить это толкование Танах, чтобы имитировать и подделать его под те высокие духовные принципы, открытые через Иисуса Христа. Можно заштопать разорванную завесу в храме, но нельзя узнав Евангельские Истины вновь вернуться под закон. Невозможно молодое вино хранить в старом бурдюке.
                        Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                        История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #13
                          Сообщение от о. Павел
                          Главное значение имеет именно толкование. И вот именно Христианство и заставило изменить это толкование Танах, .
                          Да ну? В ТаНаХе буквально говорится о внутренней чистоте, о чистоте сердца.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Helg
                            Ветеран

                            • 08 November 2006
                            • 4799

                            #14
                            Сообщение от Serj012
                            1. Не сотвори себе кумира и да не будет перед лицом твоим других богов.
                            2. Помни день субботний ни какой работы не делай.
                            3. Не произноси имени бога твоего всуе.

                            Интересно что все христиане с лёгкость признают десять заповедей и не осознают что признание и исполнение два разных дела.☺
                            Интересная у вас подборка. А что, остальные семь никто никогда не нарушает? Или именно эти нарушаются чаще всего?
                            -----------------------------------------------
                            Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #15
                              Сообщение от Jewe
                              Он сказал о главных заповедях Торы. Заповедях морали.
                              Но это не значит что другие заповеди о которых Он не сказал юноше не надо исполнять. Поклоняться кумирам - это заповедь которая нуждается в корректировке. Сегодня нет тех идолов которые были в древности.
                              Имя Божье мы и так не произносим, мы его просто не знаем. О каком имени речь? Яхве? Саваоф? Поэтому я и говорю, не надо забивать себе голову. Лучше если человек будет исполнять для всех ясные и понятные заповеди.

                              А то получается хотим явить святость в исполнении субботы и при этом любви к ближним в сердце почти ноль. Отцеживание комара называется.
                              Идолы - иконы. Имя Бога - Господь, на каждом углу, для связки слов используют. Вы не комара, а слона умудрились отцедить!
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              Обработка...