Почему Николай II святой (вопрос к православным)

Свернуть
X
Свернуть
 
  • Страница из 3
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
Предыдущая 1 2 3 template Следующая
  • Amicabile
    Ветеран

    • 28 December 2003
    • 4050
    #1

    Почему Николай II святой (вопрос к православным)

    Давно хочу получить вразумительный и аргументированный ответ на этот вопрос.

    Во-первых, в христианстве мученником считается человек, отдавший свою жизнь или пострадавший за веру в Иисуса Христа или защищая гонимых христиан. Николай II и его семья были убиты по политическим мотивам, им не предлагалось отказаться от Христа в обмен на жизнь и они никого не защищали. На каком основании они мученики?

    Во-вторых, если они святые не по причине мученичества, то какие особые христианские качества они проявили? Какие действия они предпринимали, необходимые для того, чтобы считаться святым (подвижничество, молитвенный подвиг, проповедь)? Какими чудесами отмечена их святость?

    Заранее спасибо
    "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

    Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

    Христианская медитация в Москве :groupray:
    Метки: Нет
    • Царь Эвенстайн
      Делай, что изволишь...

      • 10 March 2005
      • 371
      #2
      Amicabile, встречный вопрос: А почему Папы устраившие крестовые похды и поддерживающие инквизицию святые?
      p.s. Я знаю, что церковь покаялась в этом. И очень уважаю это, вот только папы так и остаюся почитаемыми святыми!
      Разница между мной и сумасшедшим та, что я не сумасшедший © С. Дали
      http://www.diary.ru/i/1x1.gif

        Комментарий

        • Amicabile
          Ветеран

          • 28 December 2003
          • 4050
          #3
          Сообщение от Царь Эвенстайн
          Amicabile, встречный вопрос: А почему Папы устраившие крестовые похды и поддерживающие инквизицию святые?
          p.s. Я знаю, что церковь покаялась в этом. И очень уважаю это, вот только папы так и остаюся почитаемыми святыми!
          Приведт конкретный пример - и я отвечу. Так огульно утверждать нельзя - фактически, наличие святых инквизиторов - это миф. Некоторые святые по ошибке признавали инквизицию и крестовые походы, надо просто понимать средневековый менталитет, но нераскаявшихся убийц среди них нет.
          "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

          Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

          Христианская медитация в Москве :groupray:

            Комментарий

            • Lokky
              учащийся

              • 18 March 2005
              • 5347
              #4
              Сообщение от Amicabile
              Давно хочу получить вразумительный и аргументированный ответ на этот вопрос.
              А это разве вопрос к православным
              По-моему это вопрос к православным РПЦ?

                Комментарий

                • test
                  Ветеран

                  • 15 December 2003
                  • 4658
                  #5
                  Сообщение от Lokky
                  А это разве вопрос к православным
                  По-моему это вопрос к православным РПЦ?
                  Святые РПЦ - это святые Вселенской Православной Церкви...
                  Amicabile:
                  Давно хочу получить вразумительный и аргументированный ответ на этот вопрос.

                  Вы до сих пор хотите? И когда это у Вас началось?
                  А насколько сильно Вы этого хотите?

                  Неужто до сих пор не удалось найти православных книжек по этому вопросу? Или в интернете инфу найти?
                  Для того, чтобы ответить (аргументировано и вразумительно) на Ваш вопрос - надо выложить здесь энное кол-во информации. Оптимальнее было бы самому почитать в Интернете: (e.g. http://www.tzar.orthodoxy.ru/ )...
                  ------
                  PS. Чем больше я узнаю про нашего последнего Царя - тем более восхищаюсь им.
                  Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                    Комментарий

                    • r1221
                      Римлянам 12:21

                      • 16 January 2004
                      • 4471
                      #6
                      А, возможно, он желает услышать личные мнения? На сайтах российских католиков животрепещущая тема про Романовых...
                      С уважением, Владимир

                      Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                      Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                      Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                      Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                      Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                        Комментарий

                        • Amicabile
                          Ветеран

                          • 28 December 2003
                          • 4050
                          #7
                          Сообщение от test
                          Неужто до сих пор не удалось найти православных книжек по этому вопросу? Или в интернете инфу найти?
                          Я много чего нашёл и много мнений слышал. Они все меня не удовлетворили. Николай II обычная жертва революционного переворота, как Людовик XVI или Юлий Цезарь. Никакой разницы. Он умер не заверу Христову, а исключительно по политическим мотивам. Таково моё глубокое убеждение. Мы можем как угодно относиться к нему как к политику, но то, что он не имеет никакого отношения к святости, это точно.
                          "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

                          Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

                          Христианская медитация в Москве :groupray:

                            Комментарий

                            • r1221
                              Римлянам 12:21

                              • 16 January 2004
                              • 4471
                              #8
                              Сообщение от Amicabile
                              Я много чего нашёл и много мнений слышал. Они все меня не удовлетворили. Николай II обычная жертва революционного переворота, как Людовик XVI или Юлий Цезарь. Никакой разницы. Он умер не заверу Христову, а исключительно по политическим мотивам. Таково моё глубокое убеждение. Мы можем как угодно относиться к нему как к политику, но то, что он не имеет никакого отношения к святости, это точно.
                              Так он и стал по политическим мотивам святым - сначала у ПЦ за рубежом. Все-таки был помазанником Божиим, и в Церкви каждый день моления за него возносились... Такой уж в России менталитет. А у католиков то стран много, везде по разному думают - поэтому и цари попроще... Россия же идет своим путем...
                              С уважением, Владимир

                              Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                              Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                              Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                              Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                              Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                                Комментарий

                                • test
                                  Ветеран

                                  • 15 December 2003
                                  • 4658
                                  #9
                                  Сообщение от Amicabile
                                  Я много чего нашёл и много мнений слышал. Они все меня не удовлетворили. Николай II обычная жертва революционного переворота, как Людовик XVI или Юлий Цезарь. Никакой разницы. Он умер не заверу Христову, а исключительно по политическим мотивам. Таково моё глубокое убеждение. Мы можем как угодно относиться к нему как к политику, но то, что он не имеет никакого отношения к святости, это точно.
                                  Ну, почитайте жития напр. Бориса и Глеба. По "политич." мотивам убиенных...
                                  А в случае с Царем-мучеником полит. мотивы слишком тесно переплетаются с духовными.
                                  Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                                    Комментарий

                                    • Amicabile
                                      Ветеран

                                      • 28 December 2003
                                      • 4050
                                      #10
                                      Так вот ещё не понятно вот что. мало того, что святость Николая вообще сомнительна. так его культ ещё и насаждается повсеместно - не во всех церквях есть икона Сергия Радонежского /удалено модератором/. Это какая-то провокация. Вместо того, чтобы учить людей следовать по стопам великих святых ,принесших плоды духа, великие плоды, насаждается политический культ. Как в Римской Империи - где покланялись императорам.
                                      Последний раз редактировалось Wanderer; 19 July 2005, 02:39 PM. Причина: оскорбление святынь православных участников...
                                      "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

                                      Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

                                      Христианская медитация в Москве :groupray:

                                        Комментарий

                                        • r1221
                                          Римлянам 12:21

                                          • 16 January 2004
                                          • 4471
                                          #11
                                          Константин, нашел в инете:

                                          Однажды архиерей, обходя кельи, заметил голубоватое свечение из-за
                                          двери.
                                          Никак демоны? - подумал он и приоткрыл дверь.
                                          За компом сидели два послушника.
                                          - Да, отец Михайла, ну и длинный же у тебя пост.
                                          - Постятся святые отцы - облегченно вздохнул архиерей.
                                          С уважением, Владимир

                                          Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                                          Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                                          Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                                          Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                                          Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                                            Комментарий

                                            • r1221
                                              Римлянам 12:21

                                              • 16 January 2004
                                              • 4471
                                              #12
                                              Значит это кому-то нужно или просто мода такая... Такое тоже бывает: все мы люди, к тожу же - грешные...
                                              С уважением, Владимир

                                              Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                                              Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                                              Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                                              Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                                              Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                                                Комментарий

                                                • test
                                                  Ветеран

                                                  • 15 December 2003
                                                  • 4658
                                                  #13
                                                  Сообщение от Amicabile
                                                  ...зато Николашки - куда ни плюнь - везде красуется...
                                                  хамство...
                                                  Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                                                    Комментарий

                                                    • chimby
                                                      Участник

                                                      • 03 July 2005
                                                      • 3
                                                      #14
                                                      Сообщение от r1221
                                                      Все-таки был помазанником Божиим...
                                                      От помазания он отказался, отказавшись от царства. По сути, он предатель.

                                                        Комментарий

                                                        • test
                                                          Ветеран

                                                          • 15 December 2003
                                                          • 4658
                                                          #15
                                                          Сообщение от chimby
                                                          От помазания он отказался, отказавшись от царства. По сути, он предатель.
                                                          По сути... предателем оказался народ, отрекшийся от присяги. Наш Царь только безропотно принял народную волю. Как и Христос принял волю иудеев...
                                                          Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                                                            Комментарий

                                                            Предыдущая 1 2 3 template Следующая
                                                            Обработка...