Молитвослов

[mpavelm86]

Хотелось бы узнать мнение верующих о молитвослове. Как, когда и для чего он нужен? Что он дает христианину?

P. S.: Прошу атеистов идти мимо, ваше мнение в данной теме мне не интересно.

[свящ. Евгений Л]

Хорошие молитвы. Домашний христианский аналог ветхозаветного сборника под названием Псалтирь.

[AHTOXA22]

годный концепт, что даже тысячный бес не посмеет помешать творить добро во благо

[Сергей Оч]

Хотелось бы узнать мнение верующих о молитвослове. Как, когда и для чего он нужен? Что он дает христианину?

P. S.: Прошу атеистов идти мимо, ваше мнение в данной теме мне не интересно.

У меня у бабушки была Библия и был молитвослов. Она больше 20 лет молилась утром и вечером по часу. Молитвослов - практически все страницы уже оторвались. А Библия не тронута... Так я и не узнал от бабушки - ни про Авраама, ни про Иону, ни про Иисуса Христа...

Вы лично - изучаете Библию, чтобы исполнять написанное? Что Вы хотите получить от молитв по молитвослову? Я раньше хотел молиться по нему. Но потом понял...

⁹ Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
¹⁰ два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
¹¹ Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
¹² пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
¹³ Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
¹⁴ Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Тут надо понимать один важный момент, между строчек... Мытарь пришел в храм помолиться... Понимаете?

⁸ Жертва нечестивых мерзость пред Господом, а молитва праведных благоугодна Ему.

¹⁶ Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.

Вы достигли праведности, чтобы молитва была благоугодна и многое могла?...
Изучайте Писания! Стремитесь к праведности! И не произносите того, чего не понимаете...

¹⁴ Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
¹⁵ Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
¹⁶ Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: «аминь» при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
¹⁷ Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
¹⁸ Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
¹⁹ но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.

Стремитесь быть светом для людей!

¹⁴ Вы свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
¹⁵ И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
¹⁶ Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

А что делать надо и как жить - записано в Писании! Изучайте и не ленитесь! А как изучите - то и поймете что такое молитвослов.

[mpavelm86]

Спасибо за ответы!
Выскажу и свое мнение. Я считаю молитву обращением к Богу. Ни с кем из людей я не общаюсь по книжке, а уж говорить с Богом по книжке считаю абсурдом. Поэтому по-моему молитвослов абсолютно не приемлем.

[Сергей Оч]

Спасибо за ответы!
Выскажу и свое мнение. Я считаю молитву обращением к Богу. Ни с кем из людей я не общаюсь по книжке, а уж говорить с Богом по книжке считаю абсурдом. Поэтому по-моему молитвослов абсолютно не приемлем.

¹⁴ И взял Езекия письмо из руки послов, и прочитал его, и пошел в дом Господень, и развернул его Езекия пред лицем Господним,
¹⁵ и молился Езекия пред лицем Господним и говорил: Господи Боже Израилев, седящий на Херувимах! Ты один Бог всех царств земли, Ты сотворил небо и землю.
¹⁶ Приклони, Господи, ухо Твое и услышь [меня]; открой, Господи, очи Твои и воззри, и услышь слова Сеннахирима, который послал поносить [Тебя,] Бога живаго!
¹⁷ Правда, о, Господи, цари Ассирийские разорили народы и земли их,
¹⁸ и побросали богов их в огонь; но это не боги, а изделие рук человеческих, дерево и камень; потому и истребили их.
¹⁹ И ныне, Господи Боже наш, спаси нас от руки его, и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один.
²⁰ И послал Исаия, сын Амосов, к Езекии сказать: так говорит Господь Бог Израилев: то, о чем ты молился Мне против Сеннахирима, царя Ассирийского, Я услышал.
²¹ Вот слово, которое изрек Господь о нем: презрит тебя, посмеется над тобою девствующая дочь Сиона; вслед тебя покачает головою дочь Иерусалима.
²² Кого ты порицал и поносил? И на кого ты возвысил голос и поднял так высоко глаза свои? На Святаго Израилева!

Откуда Езекия взял молитву?

¹ В те дни Езекия заболел смертельно. И пришел к нему пророк Исаия, сын Амосов, и сказал ему: так говорит Господь: сделай завещание для дома твоего, ибо ты умрешь, не выздоровеешь.
² Тогда Езекия отворотился лицем к стене и молился Господу, говоря:
³ «о, Господи! вспомни, что я ходил пред лицем Твоим верно и с преданным Тебе сердцем и делал угодное в очах Твоих». И заплакал Езекия сильно.
⁴ И было слово Господне к Исаии, и сказано:
⁵ пойди и скажи Езекии: так говорит Господь, Бог Давида, отца твоего: Я услышал молитву твою, увидел слезы твои, и вот, Я прибавлю к дням твоим пятнадцать лет,
⁶ и от руки царя Ассирийского спасу тебя и город сей и защищу город сей.
⁷ И вот тебе знамение от Господа, что Господь исполнит слово, которое Он изрек.
⁸ Вот, я возвращу назад на десять ступеней солнечную тень, которая прошла по ступеням Ахазовым. И возвратилось солнце на десять ступеней по ступеням, по которым оно сходило.
⁹ Молитва Езекии, царя Иудейского, когда он болен был и выздоровел от болезни:
¹⁰ «Я сказал в себе: в преполовение дней моих должен я идти во врата преисподней; я лишен остатка лет моих.
¹¹ Я говорил: не увижу я Господа, Господа на земле живых; не увижу больше человека между живущими в мире;
¹² жилище мое снимается с места и уносится от меня, как шалаш пастушеский; я должен отрезать подобно ткачу жизнь мою; Он отрежет меня от основы; день и ночь я ждал, что Ты пошлешь мне кончину.
¹³ Я ждал до утра; подобно льву, Он сокрушал все кости мои; день и ночь я ждал, что Ты пошлешь мне кончину.
¹⁴ Как журавль, как ласточка издавал я звуки, тосковал как голубь; уныло смотрели глаза мои к небу: Господи! тесно мне; спаси меня.
¹⁵ Что скажу я? Он сказал мне, Он и сделал. Тихо буду проводить все годы жизни моей, помня горесть души моей.
¹⁶ Господи! так живут, и во всем этом жизнь моего духа; Ты исцелишь меня, даруешь мне жизнь.
¹⁷ Вот, во благо мне была сильная горесть, и Ты избавил душу мою от рва погибели, бросил все грехи мои за хребет Свой.
¹⁸ Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою.
¹⁹ Живой, только живой прославит Тебя, как я ныне: отец возвестит детям истину Твою.
²⁰ Господь спасет меня; и мы во все дни жизни нашей со звуками струн моих будем воспевать песни в доме Господнем».
²¹ И сказал Исаия: пусть принесут пласт смокв и обложат им нарыв; и он выздоровеет.

Откуда эту молитву взял?

Или вот это место:

²⁵ И став Азария молился и, открыв уста свои среди огня, возгласил:
²⁶ «Благословен Ты, Господи Боже отцов наших, хвально и прославлено имя Твое вовеки.
²⁷ Ибо праведен Ты во всем, что соделал с нами, и все дела Твои истинны и пути Твои правы, и все суды Твои истинны.
²⁸ Ты совершил истинные суды во всем, что навел на нас и на святый град отцов наших Иерусалим, потому что по истине и по суду навел Ты все это на нас за грехи наши.
²⁹ Ибо согрешили мы, и поступили беззаконно, отступив от Тебя, и во всем согрешили.
³⁰ Заповедей Твоих не слушали и не соблюдали их, и не поступали, как Ты повелел нам, чтобы благо нам было.
³¹ И все, что Ты навел на нас, и все, что Ты соделал с нами, соделал по истинному суду.
³² И предал нас в руки врагов беззаконных, ненавистнейших отступников, и царю неправосудному и злейшему на всей земле.
³³ И ныне мы не можем открыть уст наших; мы сделались стыдом и поношением для рабов Твоих и чтущих Тебя.
³⁴ Но не предай нас навсегда ради имени Твоего, и не разруши завета Твоего.
³⁵ Не отними от нас милости Твоей ради Авраама, возлюбленного Тобою, ради Исаака, раба Твоего, и Израиля, святаго Твоего,
³⁶ которым Ты говорил, что умножишь семя их, как звезды небесные и как песок на берегу моря.
³⁷ Мы умалены, Господи, паче всех народов, и унижены ныне на всей земле за грехи наши,
³⁸ и нет у нас в настоящее время ни князя, ни пророка, ни вождя, ни всесожжения, ни жертвы, ни приношения, ни фимиама, ни места, чтобы нам принести жертву Тебе и обрести милость Твою.
³⁹ Но с сокрушенным сердцем и смиренным духом да будем приняты.
⁴⁰ Как при всесожжении овнов и тельцов и как при тысячах тучных агнцев, так да будет жертва наша пред Тобою ныне благоугодною Тебе; ибо нет стыда уповающим на Тебя.
⁴¹ И ныне мы следуем за Тобою всем сердцем и боимся Тебя и ищем лица Твоего.
⁴² Не посрами нас, но сотвори с нами по снисхождению Твоему и по множеству милости Твоей
⁴³ и избави нас силою чудес Твоих, и дай славу имени Твоему, Господи,
⁴⁴ и да постыдятся все, делающие рабам Твоим зло, и да постыдятся со всем могуществом, и сила их да сокрушится,
⁴⁵ и да познают, что Ты Господь Бог един и славен по всей вселенной».


Но и эти молитвы не для того, чтобы их повторяли...

[mpavelm86]

¹⁴ И взял Езекия письмо из руки послов, и прочитал его, и пошел в дом Господень, и развернул его Езекия пред лицем Господним,
¹⁵ и молился Езекия пред лицем Господним и говорил: Господи Боже Израилев, седящий на Херувимах! Ты один Бог всех царств земли, Ты сотворил небо и землю.
¹⁶ Приклони, Господи, ухо Твое и услышь [меня]; открой, Господи, очи Твои и воззри, и услышь слова Сеннахирима, который послал поносить [Тебя,] Бога живаго!
¹⁷ Правда, о, Господи, цари Ассирийские разорили народы и земли их,
¹⁸ и побросали богов их в огонь; но это не боги, а изделие рук человеческих, дерево и камень; потому и истребили их.
¹⁹ И ныне, Господи Боже наш, спаси нас от руки его, и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один.
²⁰ И послал Исаия, сын Амосов, к Езекии сказать: так говорит Господь Бог Израилев: то, о чем ты молился Мне против Сеннахирима, царя Ассирийского, Я услышал.
²¹ Вот слово, которое изрек Господь о нем: презрит тебя, посмеется над тобою девствующая дочь Сиона; вслед тебя покачает головою дочь Иерусалима.
²² Кого ты порицал и поносил? И на кого ты возвысил голос и поднял так высоко глаза свои? На Святаго Израилева!

Откуда Езекия взял молитву?

¹ В те дни Езекия заболел смертельно. И пришел к нему пророк Исаия, сын Амосов, и сказал ему: так говорит Господь: сделай завещание для дома твоего, ибо ты умрешь, не выздоровеешь.
² Тогда Езекия отворотился лицем к стене и молился Господу, говоря:
³ «о, Господи! вспомни, что я ходил пред лицем Твоим верно и с преданным Тебе сердцем и делал угодное в очах Твоих». И заплакал Езекия сильно.
⁴ И было слово Господне к Исаии, и сказано:
⁵ пойди и скажи Езекии: так говорит Господь, Бог Давида, отца твоего: Я услышал молитву твою, увидел слезы твои, и вот, Я прибавлю к дням твоим пятнадцать лет,
⁶ и от руки царя Ассирийского спасу тебя и город сей и защищу город сей.
⁷ И вот тебе знамение от Господа, что Господь исполнит слово, которое Он изрек.
⁸ Вот, я возвращу назад на десять ступеней солнечную тень, которая прошла по ступеням Ахазовым. И возвратилось солнце на десять ступеней по ступеням, по которым оно сходило.
⁹ Молитва Езекии, царя Иудейского, когда он болен был и выздоровел от болезни:
¹⁰ «Я сказал в себе: в преполовение дней моих должен я идти во врата преисподней; я лишен остатка лет моих.
¹¹ Я говорил: не увижу я Господа, Господа на земле живых; не увижу больше человека между живущими в мире;
¹² жилище мое снимается с места и уносится от меня, как шалаш пастушеский; я должен отрезать подобно ткачу жизнь мою; Он отрежет меня от основы; день и ночь я ждал, что Ты пошлешь мне кончину.
¹³ Я ждал до утра; подобно льву, Он сокрушал все кости мои; день и ночь я ждал, что Ты пошлешь мне кончину.
¹⁴ Как журавль, как ласточка издавал я звуки, тосковал как голубь; уныло смотрели глаза мои к небу: Господи! тесно мне; спаси меня.
¹⁵ Что скажу я? Он сказал мне, Он и сделал. Тихо буду проводить все годы жизни моей, помня горесть души моей.
¹⁶ Господи! так живут, и во всем этом жизнь моего духа; Ты исцелишь меня, даруешь мне жизнь.
¹⁷ Вот, во благо мне была сильная горесть, и Ты избавил душу мою от рва погибели, бросил все грехи мои за хребет Свой.
¹⁸ Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою.
¹⁹ Живой, только живой прославит Тебя, как я ныне: отец возвестит детям истину Твою.
²⁰ Господь спасет меня; и мы во все дни жизни нашей со звуками струн моих будем воспевать песни в доме Господнем».
²¹ И сказал Исаия: пусть принесут пласт смокв и обложат им нарыв; и он выздоровеет.

Откуда эту молитву взял?

Или вот это место:

²⁵ И став Азария молился и, открыв уста свои среди огня, возгласил:
²⁶ «Благословен Ты, Господи Боже отцов наших, хвально и прославлено имя Твое вовеки.
²⁷ Ибо праведен Ты во всем, что соделал с нами, и все дела Твои истинны и пути Твои правы, и все суды Твои истинны.
²⁸ Ты совершил истинные суды во всем, что навел на нас и на святый град отцов наших Иерусалим, потому что по истине и по суду навел Ты все это на нас за грехи наши.
²⁹ Ибо согрешили мы, и поступили беззаконно, отступив от Тебя, и во всем согрешили.
³⁰ Заповедей Твоих не слушали и не соблюдали их, и не поступали, как Ты повелел нам, чтобы благо нам было.
³¹ И все, что Ты навел на нас, и все, что Ты соделал с нами, соделал по истинному суду.
³² И предал нас в руки врагов беззаконных, ненавистнейших отступников, и царю неправосудному и злейшему на всей земле.
³³ И ныне мы не можем открыть уст наших; мы сделались стыдом и поношением для рабов Твоих и чтущих Тебя.
³⁴ Но не предай нас навсегда ради имени Твоего, и не разруши завета Твоего.
³⁵ Не отними от нас милости Твоей ради Авраама, возлюбленного Тобою, ради Исаака, раба Твоего, и Израиля, святаго Твоего,
³⁶ которым Ты говорил, что умножишь семя их, как звезды небесные и как песок на берегу моря.
³⁷ Мы умалены, Господи, паче всех народов, и унижены ныне на всей земле за грехи наши,
³⁸ и нет у нас в настоящее время ни князя, ни пророка, ни вождя, ни всесожжения, ни жертвы, ни приношения, ни фимиама, ни места, чтобы нам принести жертву Тебе и обрести милость Твою.
³⁹ Но с сокрушенным сердцем и смиренным духом да будем приняты.
⁴⁰ Как при всесожжении овнов и тельцов и как при тысячах тучных агнцев, так да будет жертва наша пред Тобою ныне благоугодною Тебе; ибо нет стыда уповающим на Тебя.
⁴¹ И ныне мы следуем за Тобою всем сердцем и боимся Тебя и ищем лица Твоего.
⁴² Не посрами нас, но сотвори с нами по снисхождению Твоему и по множеству милости Твоей
⁴³ и избави нас силою чудес Твоих, и дай славу имени Твоему, Господи,
⁴⁴ и да постыдятся все, делающие рабам Твоим зло, и да постыдятся со всем могуществом, и сила их да сокрушится,
⁴⁵ и да познают, что Ты Господь Бог един и славен по всей вселенной».


Но и эти молитвы не для того, чтобы их повторяли...

Живые молитвы от сердца. Не с каких либо книг

[свящ. Евгений Л]

Но и эти молитвы не для того, чтобы их повторяли...
[/I]

Как и Псалтирь.

Живые молитвы от сердца. Не с каких либо книг

Вот именно, никаких баптистских сборников.

[AHTOXA22]

Спасибо за ответы!
Выскажу и свое мнение. Я считаю молитву обращением к Богу. Ни с кем из людей я не общаюсь по книжке, а уж говорить с Богом по книжке считаю абсурдом. Поэтому по-моему молитвослов абсолютно не приемлем.

Живые молитвы от сердца. Не с каких либо книг

и это очень правильный принцип
лишь бы темы для разговора всегда оставались и ещё вдохновение, чтоб молитва сплетённая из своих слов не приобретала сухость книжную

[mpavelm86]

Вот именно, никаких баптистских сборников.

В баптистских сборниках песни, гимны хвалы Господу. Но не молитвы

[Сергей Оч]

В баптистских сборниках песни, гимны хвалы Господу. Но не молитвы

По юности был окружен я разными христианскими церквями. И брал книжечки... Читал книжечки. И только потом понял - насколько там всё лукаво и улавливающе было написано!...

Для себя сделал вывод - если написано красиво и читается в запой - это уловка. Писание читается сложно, трудно. Множество имен, мест, которые надо укладывать в голове. По началу долго не почитаешь устаешь... Но усилия нужны. А чем дальше - тем легче.

[Валера life]

Считаю, что молиться лучше самому. Особенно, когда в Духе хочется восхвалять Бога, тогда молитва получается хорошей.
Но в некоторых случаях молюсь читая псалмы, и не считаю чем-то плохим молиться по готовым молитвам. Готовые тоже бывают очень хорошими, и если применить ее в уместном случае, то тоже идут от сердца. К тому-же Иисус тоже дал ученикам готовую молитву.
Все радикальные "надо молиться только своими словами " - религиозный фанатизм.

[metal]

Святые отцы говорят, что молитва это не просьба, а богообщение.
Меня всегда забавляло выражение "изучать Библию" - зачем же её изучать? Её надо читать, а наипаче Новый Завет, просто читать с начала до конца кусочками, какие по силам...

[Клантао]

В баптистских сборниках песни, гимны хвалы Господу. Но не молитвы

Опять врёте?
Полно гимнов, обращённых к Богу во втором лице и поэтому являющихся молитвами.
В "Песни Возрождения" целый второй раздел состоит из таких (№21-90), так и называется "Молитвенные" (они, конечно, есть и в других разделах).
Более того, когда баптистский хор поёт "молитвенные" гимны (с обращением к Богу), их полагается слушать строго стоя - именно потому что "это молитва".

- - - Добавлено - - -

Все радикальные "надо молиться только своими словами " - религиозный фанатизм.

Более того - прямое противоречие слову Божию и конкретной заповеди:

Цитата из Библии: Еф.5:18-19

исполняйтесь Духом, назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу

Оказывается, пение "чужих" молитвенных текстов способствует исполнению Духом (при условии, конечно, что тексты духовные, то есть отражают опыт общения автора с тем же Духом).

[Enlightened]

Опять врёте?

А зачем использовал слово "врёте" ?