Странности соблюдения СУББОТЫ адвентистами

[alekc]

Е.Уайт Цитата:

Суббота была сотворена на благо человеку, и сознательное нарушение святой заповеди, запрещающей труд в седьмой день, это преступление в очах Неба, которое в законе Моисеевом признавалось настолько тяжким, что требовало смерти нарушителя. Но это еще не все наказание, есть кара самая страшная ибо Бог лишит вечности преступников Своего закона. Нарушитель должен будет вкусить вторую смерть, которая является полным и окончательным наказанием для преступивших Закон Божий.

Вот и решил помочь адвентисту ,
337-ое сообщение по этой ссылке

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5115&page=23&pp=15

А он .... даже странно .....
Может я зря ему это показываю .... пусть соблюдают как им хочется
Но адвентисту сознательно платить согрешающим
за нарушение СУББОТЫ - НУ НЕ ПОНИМАЮ , ГДЕ ЛОГИКА

у них
сознательно заплатить за убийство - грех ,
сознательно заплатить за нарушение их СВЯТОГО ДНЯ - благословение

[alekc]

три цитаты с Маранафы

Вопрос такой :
адвентисты соблюдают субботу: не работают, ходят в церковь и т.д., хотя все же некоторые из них "работают" : сторожа в молитвенных домах, врачи в адвентистских мед. учереждениях и т.д., но это называется "служением". Тогда почему нельзя назвать "служением" и работу на электростанции (ведь свет всем нужен и в субботу!), в метро (как доехать до церкви, например, в Москве?)
Помогите, пожалуйста, разобраться.

Если каждый человек был храмом Божьим, то до храма было бы рукой подать, тогда не надо было думать, как в метро ехать на собрание собратьев.
Но в виду того, что безбожники катают людей на автобуасх и метро в субботу, то будет ли грешно принять помошь от "ослов"?

Так как все-таки быть с метро и обществественным транспортом: как-то нехорошо пользоваться услугами:они грешат, а я чистенький...

совесть не надо заглушать ....

[Grammateus]

Я тебе ясно ответил (кратко - полнее, возможно, после отвечу). До тебя не долшло. Придется повторить.

Авторы НЗ знали, что налоги и подати пойдут на содержание армии и на военно-промышленный комплекс (служащие в античном мире, главным образом, завоевательным и полицейским целям) но не только не запрещали их платить, но и побуждали. Христиане при этом не несли ответственности за дальнейшее использование этих денег. Баптисты тоже сегодня платят налоги, не боясь нарушить заповедь "не убий". То же самое касается и субботы. Христиане не несут ответственности за то, что кто-то нарушает субботу, зарабатывая деньги, выручаемые за проезд соблюдающих субботу в общественном транспорте. А если кто-то нанимает работников для работы на частном предприятии адвентиста, и они в субботу работают, это уже его личный грех. Церковь такого не одобряет.

Протестанты говорят (на словах): "Мы не под законом, от Моисеева закона для христиан, особенно из язычников, остались в силе 4 заповеди (Деян.15:29)". Но на деле заповедь не есть крови и удавленины вопиющим образом ИГНОРИРУЕТСЯ!
Всем хорошо известно, что в мясопродуктах, содержится кровь. Сегодня нет в продаже такого мяса, у которого кровь была бы слита надлежащим образом. Разве что если свое животное зарезать и ждать, пока кровь не стечет как должно. Но протестанты преспокойно уплетают магазинные мясопродукты с кровью. Зато протестанты хорошо научились использовать Деян.15:29 для "доказательства" отмены субботы.
Видишь, и у вас "рыльце в пушку".

[Ольгерт]

но не только не запрещали их платить, но и побуждали.

Т.е. побуждали этот комплекс работать в сбуботний день. Это косвенно, но факт.

Христиане при этом не несли ответственности за дальнейшее использование этих денег.

Т.е. субботники как лжецы пользуясь услугами милиции и скорой помощи, телефонии и электриков - не несут ответственности за то, что последние работают в субботу?

Сегодня нет в продаже такого мяса, у которого кровь была бы слита надлежащим образом.

А кто Вам сказал, как она должна быть слита ? Кто регламентирует этот вопрос? Елена Уаайт?

Зато протестанты хорошо научились использовать Деян.15:29 для "доказательства" отмены субботы.Видишь, и у вас "рыльце в пушку".

А субботники не могут этот стих вообще использовать, ведь свинина этим стихом разрешается!
Кроме того, Павел не делал тайны из того, что идолжертвенное есть не является грехом, лишь в частных случаях.

[alekc]

Grammateus

До тебя не долшло. Придется повторить.

а Вы тоже упорный
Вы налог отдаёте сами ? или получаете зарплату уже с вычетом налога ?

Не надо .... дорогой , мы с Вами о другом

ВАМ (АСД) ПЛАТИТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ СУББОТЫ - ОЧЕНЬ НЕКРАСИВО

ХОДИТЕ НОЖКАМИ ,
НЕ ТРОГАЙТЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ .... и т.д.

[Fantazy]

Вот и решил помочь адвентисту ,
337-ое сообщение по этой ссылке

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5115&page=23&pp=15

А он .... даже странно .....
Может я зря ему это показываю .... пусть соблюдают как им хочется
Но адвентисту сознательно платить согрешающим
за нарушение СУББОТЫ - НУ НЕ ПОНИМАЮ , ГДЕ ЛОГИКА

у них
сознательно заплатить за убийство - грех ,
сознательно заплатить за нарушение их СВЯТОГО ДНЯ - благословение

...........а чем нибудь заняться другим в голову не приходило????????????????????????????????????????? ????????????????? за несколько то лет прибывания на форуме?

[alekc]

...........а чем нибудь заняться другим в голову не приходило?????????????????????????????????????????????????? ???????? за несколько то лет прибывания на форуме?

Fantazy
Извините , у меня тоже ............... столько вопросов ( как и у вас )

Вы хороший человек , не обижайтесь
ведь не хочется ошибиться ....

[paata]

gramateus nedavna nam zajavil chto bylo by xorosho esli gosudarstvo unichtojala by narushavshix subboty ...

chto s takix sprashivat'?

Paata

[Grammateus]

Чтобы не сложилось ложное впечатление (раз уж Паата влез и не в тему кинул полуправду), придется дать ссылку. http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=284
А также, кому интересно http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=282
и

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=425454&postcount=283

[alekc]

Grammateus , уже неделю "разжёвываете"
Вам Ездить и Платить не грех
а им
Возить и Брать деньги за работу в СВЯТОЙ ДЕНЬ - ГРЕХ

[Участковый]

По просьбе автора темы, сообщения, касающиеся соблюдения запрета на употребление крови, выделил в отдельную тему "О мясе и крови".

[alekc]

Участковый , большое спасибо , сразу легче дышать стало

[Кэт]

Что то я ничего не понимаю тут же было 4 страницы, куда они делись

[Lastor]

Что то я ничего не понимаю тут же было 4 страницы, куда они делись

Все нормально, Кэт, не пугайтесь. Тему разбили на две в связи с некоторой офтопичностью отдельных постов.

Самые кровавые разборки находяться здесь:
МЯСО С КРОВЬЮ!

P.S. Прошу прощения за оф-топик. Просто хотел помочь девушке...

[Grammateus]

Grammateus , уже неделю "разжёвываете"
Вам Ездить и Платить не грех
а им
Возить и Брать деньги за работу в СВЯТОЙ ДЕНЬ - ГРЕХ

Ладно, так и быть, объясню, раз ты такой настырный.
Когда Господь давал заповедь «Помни день субботний», Он знал, что народ Божий, поселясь в Ханаане, не сможет не контактировать с окружающими языческими народами. Причем, эти контакты будут, прежде всего, в торгово-экономической сфере. А это значит, что израильтяне должны будут пользоваться продуктами, произведенными и изготовленными явно с нарушением 4-й заповеди. Язычники ведь, как никак. Во дни Соломона, в эпоху расцвета Израильского царства, это было видно особенно ярко: Соломон с кем только не торговал.

Когда Бог допустил Вавилонское пленение Израиля, Он ни словом не обмолвился насчет того, чтобы они, находясь в чужой стране, ни в коем случае не пользовались результатами труда окружающих язычников. Но при этом естественно, заповедь о субботе по-прежнему оставалась в силе.

Сегодня мы тоже находимся в «чужой стране», ибо мы здесь странники и пришельцы. И сегодня также мы можем спокойно пользоваться результатами труда язычников. И не играет никакой роли, была ли сделана эта работа в одну из прошлых суббот, или она делается в тот самый момент, когда мы пользуемся ее результатами.
Если рассуждать так, как ты предлагаешь, мы (равно как и древний Израиль) не можем покупать на рынке продукты и вещи, так как они произведены с нарушением 4-й заповеди. Мы не можем платить за коммунальные услуги по той же самой причине. Единственное, что остается (если следовать твоей ущербной логике) это уйти в монастырь или в тайгу и создать там свое полностью изолированное от внешнего мира общество и «соблюдать» там субботу по предложенным тобой канонам. Только вряд ли это будет подлинным соблюдением субботы. А подлинное соблюдение субботы мы можем увидеть в жизни Иисуса Христа. Он сказал: «Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла».

Мир сей лукавый и развращенный на протяжение столетий создавал хитроумную систему производственно-экономических отношений, в которых совершенно не учитывались бы Божьи принципы и заповеди, в первую очередь, суббота. Даже в современном Израиле, и то не все предусмотрено для того, чтобы каждый человек, где бы он ни трудился, мог спокойно хранить святой день, войдя в покой. Не говоря уже про другие страны. Безостановочное производство, скользящие графики, рабочие субботы всего этого не было в планах Божьих. Вообще, строительство городов идет вразрез с волей Божьей. Бог желал, чтобы люди после потопа рассеялись по всей земле, а не создавали бы городов, которые, и Господь это предвидел, неизбежно превратятся в мегаполисы с бешеным темпом жизни, рассадники всевозможных пороков, где очень легко можно потерять из вида Христа и забыть Бога. Идеальный Божий план это жизнь деревне или поселке, на лоне природы (а значит, ближе к творению Божьему и к Богу). Размеренная жизнь: физический труд в сочетании со спокойным размышлением над истинами Слова и активным христианским свидетельством до тех пор, пока мир не станет готов к славному пришествию Христа. Вредных производств и Чернобылей не было бы, экология была бы совершенно другой!!! Люди были бы физически здоровыми, морально сильными, интеллектуально развитыми. Если бы многие и многие люди приняли этот Божий план, не понадобились бы ни дежурства в милиции и пожарной службе или любых других службах, которые созданы БЕЗ УЧЕТА 4-й заповеди. Если бы этот прекрасный Божий план был воплощен в жизнь, не нужно было бы никому выходить в ночную смену, потому что производство безостановочное. Господь исполнил бы Свои обещания и обильно благословил бы человека во всех отношениях. И тогда не понадобилось бы ни услуг работников транспорта в субботу (зачем автобус, если ближайшая церковь рукой подать), ни услуг работников связи (обходились же вообще без телефона до 20 века) и т.д.

Но, к сожалению, многие христиане сегодня вынуждены жить в этих городах, крупных и не очень, где они поставлены в такие условия, при которых Божий план либо полностью отвергается, либо о нем даже не подозревают. Даже большинство христиан о нем в неведении, не говоря уже про светских людей. В этих условиях (как и в условиях языческого окружения древнего Израиля) вся вина за работу в субботу полностью лежит на тех, кто работает в этот святой день. Те, кто пользуется результатами их работы, как в древности, так и ныне, могут делать это со спокойной совестью. Если бы это было грехом, Господь несомненно специально оговорил бы это в Своем законе, как Он оговорил, например, следующее: «покойся и во время посева, и жатвы».

И последнее. Священники в субботу во святилище (а потом в храме) в соответствии с повелением Бога, совершали в 2 раза больше работы, чем в обычный день. И такая священная работа НЕ СЧИТАЛАСЬ ГРЕХОМ.
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
(Матф.12:5)
Левиты несли стражу у скинии собрания, и в субботу это не считалось грехом. Поэтому и сторожа при молитвенных домах «не виновны», так как выполняют священную обязанность, подобно левитам.
А медсестры и врачи совершают служение, аналогичное тому, которое в субботу часто совершал Христос. Это тоже не нарушение субботы, а наоборот, ее истинное соблюдение. Здесь, правда, есть нюансы. Если тебе интересно, поясню.