Вопросы православным священникам оставшиеся без ответов.

[Ольга Владим.]

Почему Вы думаете, что это Павел написал потом, после обрезания, а не до?

Да потому, что чтобы написать учительное письмо, он должен был сначала насадить в церковь, а спустя время и написать - когда пошли уже ереси. А он тогда только собирался -

1 Дошел он до Дервии и Листры. И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей, которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин,
2 и о котором свидетельствовали братия, находившиеся в Листре и Иконии.
3 Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
4 Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
5 И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.
6 Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии.
(RST77 Деян.16:1-6)

- - - Добавлено - - -

А с наркоманами надо стать наркоманом. с прелюбодеями - прелюбодеем, с сребролюбами - сребролюбом и всё это ради Христа?

Нет, не так. Павел говорил о том, что он не превозносился ни перед кем, считая себя не выше других.

[Алексей1984]

Тот кто ищет противоречие, тот находит его

¹Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесьопять игу рабства.
² Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
³ Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся,что он должен исполнить весь закон.
⁴Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа,отпали от благодати

Верно ли говорит Павел, что обрезывающийся не имеет от Христа никакой пользы, то есть остаётся без Христа и отпадает от благодати?

[Певчий]

^{1 вопрос}

Не знаю, зачем Вы открыли еще одну тему с вопросами к православным священникам. Могли бы и вот здесь задать свой вопрос: Вопросы к православным

[Алексей1984]

Да потому, что

То есть Павел сначала обрезав ученика своего оставил его без Христа и благодати и только потом написал о том, что обрезывающийся этого лишается?

- - - Добавлено - - -

Не знаю, зачем Вы открыли еще одну тему с вопросами к православным священникам. Могли бы и вот здесь задать свой вопрос: Вопросы к православным

Я не открывал темы с вопросами к православным священникам.

[Ольга Владим.]

То есть Павел сначала обрезав ученика своего оставил его без Христа и благодати и только потом написал о том, что обрезывающийся этого лишается?

Обрезав его ради иудеев - он совершил уже пустой ритуал.

И я думаю, судя по дальнейшей жизни Тимофея и его служению - он не опирался на закон и обрезание осталось простой формальностью, уступкой окружающим иудеям.

[Алексей1984]

Обрезав его ради иудеев - он совершил уже пустой ритуал.

слицемерил

[Ольга Владим.]

слицемерил

Возможно. Возможно, поддался давлению. Он же человек. Но вот в учении он как раз настаивал на твердости позиции - возможно, помня свой опыт.

[Певчий]

Я не открывал темы с вопросами к православным священникам.

Такую тему открыли уже для Вас. Зачем дублировать темы?

[Алексей1984]

Возможно. Возможно, поддался давлению. Он же человек. Но вот в учении он как раз настаивал на твердости позиции - возможно, помня свой опыт.

Если апостол допускает двоедушие и учит следовать тому, чего сам исполнить не в силах, то он фарисей, лицемер и книжник, и святость его учительского слова под большим сомнением. Может ещё какие - то варианты его обрезания Тимофея изыщутся?

- - - Добавлено - - -

Такую тему открыли уже для Вас. Зачем дублировать темы?

Какую такую тему, Вы вообще о чём, ничего не понимаю?

[Ольга Владим.]

Если апостол допускает двоедушие и учит следовать тому, чего сам исполнить не в силах, то он фарисей, лицемер и книжник, и святость его учительского слова под большим сомнением. Может ещё какие - то варианты его обрезания Тимофея изыщутся?

Ну, Вы, я вижу, скоры на осуждение. Вы не бог, смиритесь. Апостол Павел - слуга Божий и Бог заранее знал его роль. И такой случай лишь укрепил его на его следовании Христу.

На этом все.

[Алексей1984]

Ну, Вы, я вижу, скоры на осуждение.

Не путайте рассуждения с осуждением и всё у Вас сложится. Если апостол допустил лицемерие и двоедушие в вере, то это надо признать. Вы боитесь назвать двоедушие двоедушием? Если да, то это плохо, вот сам Павел не боялся обличать Петра в лицемерии и нам пример подал не взирать на лица в обличении греха. Если же Павел в отношении им обрезанного не совершил никакого греха, то для чего учит чтобы не обрезывались?

[Viktor.o]

^...

Деяния 16:3 там был некоторый ученик,именем Тимофей 3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев.

Правильно ли я понимаю, что ради Закона Моисеева христианам обрезаться нельзя, а ради Иудеев или иной нациаональности или страха ради можно.

...

Вот ради чего:

19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобресть:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

[Алексей1984]

19Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобресть:
20для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21для чуждых закона как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона;
22для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

Я у Вас поэтому и спрашиваю, должно ли нам чтобы спасти по крайней мере некоторых стать обрезанным ради обрезанных, стать язычником ради язычников, стать наркоманом ради наркоманов, стать прелюбодеем ради прелюбодеев, стать содомитом ради содомитов и так далее. и тому подобное?

[Viktor.o]

Я у Вас поэтому и спрашиваю, должно ли нам чтобы спасти по крайней мере некоторых стать обрезанным ради обрезанных, стать язычником ради язычников, стать наркоманом ради наркоманов, стать прелюбодеем ради прелюбодеев, стать содомитом ради содомитов и так далее. и тому подобное?

Насчёт наркоманов, прелюбодеев, а так же садистов, живодёров и прочих головорезов вот тут написано:

21для чуждых закона как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона;

Так что, не нужно становиться садистом и прочим вышеперечисленным.

[Алексей1984]

Насчёт наркоманов, прелюбодеев, а так же садистов, живодёров и прочих головорезов вот тут написано:

21для чуждых закона как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона;

Так что, не нужно становиться садистом и прочим вышеперечисленным.

Ещё раз
Должно ли нам обрезываться ради обрезанных чтобы спасти из них хотя бы некоторых?