Бог отверг Израиль?

[penCraft'e®]

Можно так сказать: СНЯЛ ВЫДЕЛЕНИЕ. Был избранный народ, а теперь выделение снято. Как в тексте жирный шрифт.

Снятие выделения никак не меняет содержания текста, лишь изменяет акценты. В случае с пророчеством Осии аналогия такова: был текст в хороших руках, а попал в плохие руки.

[Двора]

Снятие выделения никак не меняет содержания текста, лишь изменяет акценты. В случае с пророчеством Осии аналогия такова: был текст в хороших руках, а попал в плохие руки.

Что вы говорите...если некоторые отсечены неверием, но маслина как была природной такой и осталась и именно к природной маслине прививаюся дикие веточки дикой маслины.
Напоенные Одним Духом становятся Одним Новым Человеком из двух народов.
Кто напоен изязычников входят дом святых...а кто против и не входит так тот напоен ли...

[penCraft'e®]

Что вы говорите...если некоторые отсечены неверием, но маслина как была природной такой и осталась и именно к природной маслине прививаюся дикие веточки дикой маслины.

Отвечу только на то, что понял: веточки после отсечения остаются природными ветвями.

[Двора]

Отвечу только на то, что понял: веточки после отсечения остаются природными ветвями.

Отсеченные остаются природными, а дерево имеет свои живые ветви, природные.
Питаются от святого корня, а дикие привитые тоже питаются от святого корня: одно питание и одни плоды, ведь Духом то Одним напоены.

[Ник Тарковский]

и что такое суть есть Израиль?

плз, вообще и в частности .........

- - - Добавлено - - -

я про одного знаю : Израиль- народ еврейский ВетхоЗаветный , Богом избранный для Себя и Богом созданный для Себя, принял Спасителя и введён был им в Свою,основанную Им Церковь и стал новым Израилем , народом НовоЗаветным , Христовой Церковью, Его Телом на земле , в Котором уже нет ни еллина ни иудея, но только христиане .

- - - Добавлено - - -

а Анна , Каиафа с сотоварищами - так и остались глумиться над крестом Христовым до 2018 года включительно..............................они - Израиль?

- - - Добавлено - - -

старый Израиль?
или новый - Израиль?

- - - Добавлено - - -

или они просто прах и пепел , кто из праха были созданы Творцом, но в прах и пепел втоптали уже - сами себя ? ....

Есть Израиль, а есть иудеи (религия Иудаизм). Израиль не только страна, но и духовная составляющая. Выражение "итак, весь Израиль спасётся" относится только к духовной составляющей. Спасается только духовная часть народа израильского (тоже самое и с христианским миром

[Виталич]

Есть Израиль, а есть иудеи (религия Иудаизм).

Израиль - это
страна
государство
мужское имя
народ Божий -------------------и не нужно путать!

- - - Добавлено - - -

и естественно здесь идёт речь о Израиле - народе Божием -ВетхоЗаветном и Новозаветном : в чём сходство /в чём различие ....и оставил ли Творец народ Свой.

априори -нет, но народы эти в ВЗ и НЗ -разные.

[Виталич]

И какая связь этого отрывка с мнением Спасителя об израильтянах?!

а вот скажите , кто такой израильтянин по мнению Спасителя - и увидите сами.

Типа фича такая у израильтян, что они берутся один через один, иудеи - два через два, русские - по генерации случайных чисел, а китайцы - вообще не факт что берутся...

)
поэтично.

а опредление Христово - лаконично и однозначно.

- - - Добавлено - - -

Дары и избрания не приложны.

избрания для чего?
а - для кого , достопочтенная Двора?

- - - Добавлено - - -

В Книге пророка Осии читаем:

"Отвергнет их Бог мой, потому что они не послушались Его, - и будут скитальцами между народами" (Ос.9:17).

Вспоминая это и иные библейские пророчества и сравнивая их с историей евреев,
возникает вопрос: "неужели пророчество сбылось и Господь Бог отверг Израиль?".

а у Моисея это пророчество ещё более детально ........................... и ужасает .

[penCraft'e®]

а вот скажите , кто такой израильтянин по мнению Спасителя - и увидите сами.

Иисус увидел идущего к Нему Нафанаила и сказал о нем: «Вот подлинно израильтянин, в коем хитрости нет». Это все «израильтяне» которых находит моя «Цитата». И что?!

[Двора]

а вот скажите , кто такой израильтянин по мнению Спасителя - и увидите сами. )
поэтично.

а опредление Христово - лаконично и однозначно.

- - - Добавлено - - -

избрания для чего?
а - для кого , достопочтенная Двора?

- - - Добавлено - - -

а у Моисея это пророчество ещё более детально ........................... и ужасает .

вау...а учавствуете как будто что то знаете...учитесь...готовыми ответамит чаще пренебрегают чем соглашаются с ними...

[Vladilen]

Можно так сказать:
СНЯЛ ВЫДЕЛЕНИЕ.
Был избранный народ, а теперь выделение снято. Как в тексте жирный шрифт.

То есть Бог отверг избранный народ?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vladilen
В Книге пророка Осии читаем:

"Отвергнет их Бог мой, потому что они не послушались Его, - и будут скитальцами между народами" (Ос.9:17).

Вспоминая это и иные библейские пророчества и сравнивая их с историей евреев,
возникает вопрос: "неужели пророчество сбылось и Господь Бог отверг Израиль?".

а у Моисея это пророчество ещё более детально ........................... и ужасает .

Какое именно, брат?

[Тимофей-64]

То есть Бог отверг избранный народ?

Не то слово.
Израиль был избран - чтобы приготовить мир к принятию Христа, подготовить Ему площадку.
Задача выполнена. Избрание снято.
Избрание общее теперь ВСЕМ НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ. Основание одно - Иисус, и другого основания положить никто не сможет.
Вроде Павел все это писал черным по папирусу.

[Vladilen]

Не то слово.
Израиль был избран - чтобы приготовить мир к принятию Христа, подготовить Ему площадку.
Задача выполнена. Избрание снято.

Почему же тогда ник penCraft'e® считает,
что Бог НЕ отверг избранный народ?

[penCraft'e®]

Почему же тогда ник penCraft'e® считает, что Бог НЕ отверг избранный народ?

Мы обсуждаем пророчество из первого стиха данной темы. В нем под «отверг» понимается изгнание - будут скитальцами между народами. Что тут ещё считать?!

Цитата из Библии: Иеремия 33:23-26

И было слово Господне Иеремии: «Разве ты не слышал, что говорят эти люди: Господь отверг те два племени, которые некогда были Им избраны? С презрением смотрят они на народ Мой и уже не считают его народом». Так говорит Господь: «Подобно тому как Я верен Союзу между Мною и днем, между Мною и ночью, а также храню законы неба и земли, так не отвергну Я потомков Иакова и слуги Моего, Давида. Из них Я буду выбирать правителей над потомством Авраама, Исаака и Иакова. Я восстановлю их благополучие и явлю им милосердие Свое».

В этой цитате пророк говорит о том, что никакого «отверг», которое так греет душу некоторых верующих, не будет. Только с изменением естественного хода событий можно предположить изменения статуса кво.

[Тимофей-64]

Почему же тогда ник penCraft'e® считает,
что Бог НЕ отверг избранный народ?

ну, это к нему вопрос, коли так-то...
Что значит: "отверг"?
Вы согласны, что существуют некие ТРИ, а не две зоны:
- Избрание,
- "как все",
- отвержение.
До Христа над Израилем стояла первая галочка, а теперь он во второй позиции.
А что такое отвержение? - Ну, это, например, Второзаконие гл. 28. с 15 стиха и далее. Сами откроете? там больно много, чтобы выписывать...
осматривая современное положение Израиля, как народа, как государства, скорее отнесем его к п.2, нежели к п. 3. Там уж было бы слишком того... Хотя этот третий пункт Израиль в своей истории, похоже, проходил в период 66-135 гг н.э.

[Двора]

Не то слово.
Израиль был избран - чтобы приготовить мир к принятию Христа, подготовить Ему площадку.
Задача выполнена. Избрание снято.
Избрание общее теперь ВСЕМ НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ. Основание одно - Иисус, и другого основания положить никто не сможет.
Вроде Павел все это писал черным по папирусу.

²⁸ В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
²⁹ Ибо дары и призвание Божие непреложны.

- - - Добавлено - - -

Вы маловер...