Смертельные кампании Рейхнарда Бонке, и немного о воскресении человека

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vladimir
    Апологет

    • 15 February 2001
    • 773

    #1

    Смертельные кампании Рейхнарда Бонке, и немного о воскресении человека

    Мир всем!
    Я думаю некоторые христиане не принимают любые сенсации или собщения на веру, а проверяют и держаться пророчества Апостолов : Что в последние времена.....

    Так вот, увидев ссылку Элияху, на один фильм свидетельствующий якобы о воскресении мертвого человека, я хотел обсудить этот факт, а также вообще сенсации Рейхнарда Бонке...

    Перд тем как говорить о самой этой истории воскрешения или "воскрешения" давайте иследуем другой факт...

    сколько человек умерло, благодаря "Евангелизациям" Бонке...

    предлагаю прочесть одно исследование :

    "Прежде чем мы приступим к рассмотрению того, о чем шла речь в этой передаче(о воскрешенном человеке), нам необходимо вернуться на несколько лет назад. Оказывается, что во время кампаний Рейнхарда Бонка, [РАЗМЕРОМ=3]неоднократно происходили случаи, когда умирали люди. [/РАЗМЕРОМ] Приведем только несколько инцидентов.
    «Религиозный Поход Стоил 14 Жизней» - Сообщение в Интернете от 7 октября 1999г.
    Sixteen Nigerians lost their lives in search of miracles from a Christian crusade, raising moral and legal questions.

    Встревоженные родственники до сих пор осаждают клиники в г. Бенин, на среднем западе Нигерии, требуя отчета о последствиях религиозной кампании, состоявшейся во вторник ночью и в результате которой, погибло, по сведениям полиции, по меньшей мере, 14 человек.
    По информации, переданной в Лагос, большинство из погибших и раненных, основное число которых составляют верующие женщины и дети, были доставлены в центральную клинику, где сейчас персонал с трудом справляется с отчаявшимися посетителями.
    Сообщается, что около 500 человек пытались протиснуться в помещение местной школы, чтобы поприсутствовать на заключительном собрании «великой евангелистской кампании», которая длилась целую неделю.

    «Ад Крусейда» - сообщение в Интеренте от 18 октября 1999г.
    A well-hyped Reinhard Bonnke crusade in Edo State turns sour as it resulted in a harvest of at least 16 deaths. Now, both the organisers and the bereaved are poised for a titanic legal battle


    «Хорошо приветствуемая кампания Рейнхарда Бонке в Штате Эдо обернулась печальным событием после того, как она завершилась, по меньшей мере, 16-ю смертельными исходами. Сегодня и организаторы, и потерпевшие готовятся к титанической судебной борьбе».

    «В 1990г. в г.Кано, и всего лишь две недели назад в г.Бенине, кампанию Бонке посещали со скрежетом на зубах и со слезами на глазах. На самом деле, обе эти кампании оставили после себя след трагедии многочисленных смертей».

    «В результате сильной толчеи 14 человек погибло, 50, большинство из которых дети, было объявлено пропавшими без вести. Наивысший ужас господствовал во время панического бегства, когда хулиганы дали выход своим разнузданным страстям, безжалостно изнасиловав беззащитных девиц».

    « семья покойной Джозефины Эфемемизе, 36-ти лет, матери двоих детей, подала прошение на денежное вознаграждение. На прошлой неделе М-р Теофилус Осагиде, брат Эфемемизе, отправился в Верховный Суд г.Бенина, чтобы хлопотать об предъявлении Бонке и семи организаторам его кампании иска в 60 миллионов нигерийских долларов в счет компенсации смерти его сестры. Адвокатом с его стороны будет выступать М-р С.О. Омаре».

    Трое Перепугавшихся До Смерти во время Кампании Бонке Интернет 27 января. http://allafrica.com/stories/200201270072.html
    "В четверг в г.Абекута, в то время как кампания Евангелиста Рейнхарда Боннке, посвященная смене тысячелетий, вступила в свой второй день, по меньшей мере три взрослых человека были напуганы до смерти во время давки."
    Все три жертвы мужчины далеко за 60, были, очевидно, затоптаны огромной толпой, состоящей из более крепких людей, которые присутствовали на чудодейственном собрании.

    Смертельные Кампании (Лагос) в Интернете 26 февраля 2002г.
    German Evangelist, Reinhard Bonnke's crusade in Nigeria are always a harvest of miracle amidst deaths


    «Наряду с чудесами, которые наблюдались во время его кампании, был также собран большой урожай смертей и повреждений. Но многие Нигерийцы ставят это в вину тем, кто постоянно приглашает его, за то, что они не сумели должным образом обеспечить соответствующие помещения». « были задавлены до смерти разгоряченной толпой. Расследование показало, что свыше 100 000 почитателей переполнило стадион, рассчитанный на 35 000». Например, на месте собрания на стадионе Мосхуд Абиола в г. Абекута, 100 000 человек втиснулось в стадион, рассчитанный на 35 000. То же самое случилось в Бенине, Лагосе, Ибадане и Порт Харкурте, который привлек около 600 000 человек.
    Боннке говорит, что за последние два десятилетия, он совершил уже около 63-х крупных кампаний и проповедовал свыше 27 миллионам людей. И свыше 1,1 миллиона людей обратилось в веру Иисуса Христа».
    (В программе Хинна он говорит, что в один год, около 8,6 миллионов людей заполнило карточки «решения об обращении»)
    Выходит, что Боннке в стремлении охватить как можно больше людей за одну кампанию, рисковал жизнью многих людей, и не один, а много раз."


    Итак, друзья.... давайте обьективно оценивать, что несет этот человек и его служение жизнь или смерть?

    Далее очень странно, что смутное и явно сделанное в виде сенсации "воскрешение мертвого" произошло именно в самый разгар различных судебных разбирательств......с родственниками погибших на крусейдах Бонке......

    пока все , жду ваших мнений ,

    с уважением,
    Владимир
    Благодать и Истина да прибудут с вами,
    Владимир

    глазная мазь
  • Igor
    Отключен

    • 18 April 2002
    • 3180

    #2
    Христос предупреждал, что придут лжепророки и будут давать великие знамение и чудеса. Зверь будет и огонь низводить перед людьми. Огонь - это ложное пробуждение.
    Все надо узнавать по плодам.
    А такие евангелизации еще никогда хороших плодов не дали.
    Богу не нужны миллионы непросвященных грешников. Ему нужны еденицы, которые бы знали Его.

    Комментарий

    • Игорь
      He died4me, I live4Him
      Админ Форума

      • 03 May 2000
      • 14897

      #3
      Re: Смертельные кампании Рейхнарда Бонке, и немного о воскресении человека

      Ответ участнику vladimir


      Итак, друзья.... давайте обьективно оценивать, что несет этот человек и его служение жизнь или смерть?


      Вообще, Владимир, если Вы и дальше будете продолжать в том же духе, то служение этого человека может принести Вам смерть, потому что с Богом не шутят. Слова Павла - для одних мы запах живительный, а для непокоряющихся - запах смертоносный. Вы познали истину, но несмотря на это делаете работу диавола - распространяете клевету на наших хороших братьев. Страшно впасть в руки Бога живого.

      Вообще трудно ожидать, что после всего того, что Бонке сделал в Африке, сатана не стал бы собирать против него компромат. Конечно, компромат сомнительный - в Киеве, где Бонке тоже арендовал арену, вся охрана была составлена из милиции. Бонке не возит с собой охранникоа, которые впускают людей и следят за порядком - он орендует помещение и платит властям, чтобы они организовали безопастность. Ответственность за то что кого-то задавили не может лежать на нём.
      Всё это - жалкая попытка оклеветать наших братьев, которые несут свет евангелия а погибающий мир. Диавол пытается очернить это движение (естественно). И использует Вас в этой работе.

      Далее очень странно, что смутное и явно сделанное в виде сенсации "воскрешение мертвого" произошло именно в самый разгар различных судебных разбирательств......с родственниками погибших на крусейдах Бонке......


      Три дня назад абсолютно случайно услышал историю этого воскресения в деталях. Просто потрясающий случай. Слава Господу за Его чудеса.

      С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
      Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

      Комментарий

      • paata
        Солдат Бога

        • 02 December 2001
        • 1055

        #4
        Привет ВСЕМ,

        Вооружённое востание Сектантов на Горе

        По сообшению Агентства "РимНиус" вчера произошла Вооружённое столкновение между Евреискими повстанцами группы из Галилеи и Римскими солдатами. Мятеж возглавил человек по имени Шимон (кличка: "Камень"), вследствии были нанесены увечия нескольким гражданам. Правохранительные органы поймали таиного главаря Галилесикой Секты и казнили его, до етого "Камень" публично отрёкся от Сектантов.
        "РимНиус" - 33 Год.

        *****

        Ночной Шабаш в Греции

        Некто еврей Шаул по кличке "Павел" проводил "Крузеиды Чуда" в городе Троаде. Ночю (сектанты любят ночь!!) вовремя проповеди Сектанты викинули из окна парня по имени Евтих, которы не слушал проповедь лидера Секты и спал! Шаул быстро смылся из города. Говорят что до етого он "воскресил" Евтиха. Но родственники Евтиха уже 10 дней требуют чтобь Сектанты передали им труп Евтиха, на что они не соглашаются и говорят что парень жив и уехал на проповедь в Зимбабве.
        "Грек Пресс" - 55 Год.

        *******

        Ад Крузеида в Иерусалиме

        Секта из Галилеи проводит "Евангелизации" на улицах нашего Города. Вчера они УБИЛИ 2 нивчём не повинных Евреев, коротые не хотели отдать деньги на нужды секты и которых у них вымогал лидер Секты по кличке "Камень", но "Камень" узнал об етом и навёл порчу на некоегого Сафиру и Ананию, вследствии чего они были убиты а их Тела спрятаны Сектантами.
        "ШаломПресс" - 38 Год.

        *******

        Вымогание Денег в Исраеле - "Стрижка Овец 1"

        Секта из Галилеи вымогает деньги на "Крузеиды Ада" от своих членов после чего у них не остаётся ничего и зависят ТОЛКО от Секты, они всё продают: дома, поля и.т.п. ..... и живут закрытыми Комунами, ждут возврашения лидера секты которы якобы воскрес.
        Правительство принимает меры для пресечения деиствии Деструктивных Тоталитарных Сект.
        "Агентство ФарисПресс" - 35 Год.

        *******

        Ето я к тому, что как мне хочется так и увижу дело.
        Кто докажет что у бонке не вымогали деньги?
        Мне нет дела до бонке, но просто вот допускаю 10-15 различных Вариантов. А что говорит сама Мисия Бонке? Свяжитесь с ними и даите ихные Ответы на ваши вопросы.

        Нас 70 лет учили что Ленин любил детей, а он растрелил сотни детей .... Не надо слушать только ОДНУ сторону.

        Иисус Господь!

        П.с.
        И как ЗАКОНЧИЛИС Судебные Разбирателства?
        "Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность" (Гал. 3:6)
        "Итак переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа" (2 Тим. 2:3)

        Комментарий

        • vladimir
          Апологет

          • 15 February 2001
          • 773

          #5
          Re: Re: Смертельные кампании Рейхнарда Бонке, и немного о воскресении человека

          Ответ участнику Игорь
          Ответ участнику vladimir


          Итак, друзья.... давайте обьективно оценивать, что несет этот человек и его служение жизнь или смерть?


          Вообще, Владимир, если Вы и дальше будете продолжать в том же духе, то служение этого человека может принести Вам смерть, потому что с Богом не шутят. Слова Павла - для одних мы запах живительный, а для непокоряющихся - запах смертоносный. Вы познали истину, но несмотря на это делаете работу диавола - распространяете клевету на наших хороших братьев. Страшно впасть в руки Бога живого.

          Вообще трудно ожидать, что после всего того, что Бонке сделал в Африке, сатана не стал бы собирать против него компромат. Конечно, компромат сомнительный - в Киеве, где Бонке тоже арендовал арену, вся охрана была составлена из милиции. Бонке не возит с собой охранникоа, которые впускают людей и следят за порядком - он орендует помещение и платит властям, чтобы они организовали безопастность. Ответственность за то что кого-то задавили не может лежать на нём.
          Всё это - жалкая попытка оклеветать наших братьев, которые несут свет евангелия а погибающий мир. Диавол пытается очернить это движение (естественно). И использует Вас в этой работе.

          Далее очень странно, что смутное и явно сделанное в виде сенсации "воскрешение мертвого" произошло именно в самый разгар различных судебных разбирательств......с родственниками погибших на крусейдах Бонке......


          Три дня назад абсолютно случайно услышал историю этого воскресения в деталях. Просто потрясающий случай. Слава Господу за Его чудеса.


          Само интересное из всего, этого , что, русские пятидесятники всегда (в прошлом) отделяющие себя от харизматического движения, так легко вступают в союз и поддержку с теми с кем еще 10 лет назад они бы никогда не общались..

          Что Бонке, лучше вем Бенни Хин...?
          А что Он против Торонто Блессинг или Пенсиколы? Нет! Это тот же человек из той же кампании..

          Так это самые лучшие друзья, и первый раз о воскресении, Бонке сказал именно на передаче Бенни Хина..

          Очень печально, что так быстро происходит ассимиляция евангельского пятидесятнического движения в среду "мутного потока" лжеучения харизматической реки! Мутность которой, видят даже такие "харизматические" служители как Дерек Принс, и Вилкерсон.
          Стойте Игорь в пятидесятничестве, и не обольщайтесь "абсолютно случайно слышанной историей "...

          А на счет смертей.....если Бонке имел бы сердце любящие и сердц исполненое Духа, то совершив ошибку или не организовав доолжным образом один раз, он бы не делал вообще эти Крусейды, если они в конечном итоге несут СМЕРТЬ людям!

          С любовью, Владимир
          Благодать и Истина да прибудут с вами,
          Владимир

          глазная мазь

          Комментарий

          • vladimir
            Апологет

            • 15 February 2001
            • 773

            #6
            Ответ участнику paata





            Паата вы это к чему?

            Ссылки которые приведенны, никое образом незаитересованны не в харизмтах не в ком либ о еще...
            а констатируют факты...
            Никто там не пишет, что Бонке умертвил людей собственными руками.... Но они умерли в давке или посредством неорганизованности...
            И это бывает всегда , когда нет Духа Божьего...
            Когда проповедовал Иисус или Апостолы , хотя там и боло полно людей , однако никто не умирал, от давки или от шоу...


            [ЦВЕТОМ=red]пожалуйста вырезайте из цитаты главную мысль. Не оставляйте огромную цитату целиком
            Игорь[/ЦВЕТОМ]
            Последний раз редактировалось Игорь; 10 June 2002, 11:32 AM.
            Благодать и Истина да прибудут с вами,
            Владимир

            глазная мазь

            Комментарий

            • Ex nihilo
              R.I.P.

              • 09 January 2001
              • 8810

              #7
              Re: Re: Смертельные кампании Рейхнарда Бонке, и немного о воскресении человека

              [Q]Ответ участнику Игорь
              Привет!
              А вы про этот случай не могли бы рассказать?
              Люблю чудеса,понимаешь

              Alex.

              Комментарий

              • alexus
                Участник

                • 21 May 2002
                • 16

                #8
                Мир Вам

                Ответ участнику Владимир
                .....сколько человек умерло,благодаря евангелисту Бонке......


                А Вы подумали Владимир,сколько человек умерло,если бы не проповедь Бонке?не только физически но и духовно?А что умерли-при стечении обстоятельств,то не Вам судить.Един законодатель и Судья могущий спасти и погубить.Законодатель знающий времена и сроки для каждой нации и человека.Иисус сказал:ничего не можете делать без Меня.Когда совершаются чудеса во имя Иисуса Христа,это от Духа Божия,и люди движимые Духом Святым ,такие как Бонке,совершают Божие дело.Вы должны это знать,так что призываю Вас покаяться перед Богом,и не осуждать того,чего разуметь не желаете.Глазной мазью помажте глаза свои чтобы видеть.
                Успехов ВАМ.

                Комментарий

                • paata
                  Солдат Бога

                  • 02 December 2001
                  • 1055

                  #9
                  Лазарь наших дней

                  22.02.2002 Рейнхард Бонке свидетельствует о чуде воскрешения нигерийского пастора
                  Признанный мертвым, нигериец спустя несколько дней ожил на евангелизационном собрании Рейнхарда Бонке, евангелиста из Германии.
                  Международный евангелист выпустил основанный на достоверных фактах документальный фильм о Лазаре наших дней. Воскресение Даниеля Экекукву настолько хорошо снято, что никто не может остаться равнодушным, увидев этот фильм.
                  Служение Рейнхарда Бонке Христос для всех народов выпустило 45-минутный видео фильм свидетельства Экекукву, где показывается, как нигерийский пастор был признан мертвым, и ему уже ввели бальзамирующую жидкость, но три дня спустя он был воскрешен на собрании Бонке.
                  Жена Экекукву была настолько уверена, что Бог вернет ее мужа к жизни после того, как он был смертельно ранен в автомобильной катастрофе, что она уговорила местный морг позволить ей увезти тело погибшего в церковь, где проповедовал Бонке.
                  Там пасторы подняли тело Экекукву из гроба, и были удивлены, когда человек начал опять дышать во время молитвы за него. Видео заканчивается на том, как Экекукву начинает двигаться, а затем позже возвращается в морг, где его тело положили в гроб.
                  Документальный фильм Восставший из мертвых с подзаголовком История 21 века о воскрешении из мертвых, приводит интервью с докторами, признавших его смерть. Это шокирует, - сообщает один из них съемочной группе, - видеть мертвого человека, кто был однажды мертв, а потом он ожил это шокирует. Нужно воздать всю славу Богу.
                  Ннека Экекукву говорит, что когда ее муж был объявлен мертвым после происшедшего в ноябре несчастного случая, она вспомнила Божие обещание, что она больше не будет страдать от несчастья. Я сказала: - этого не может произойти. Мне нужно что-то сделать, чтобы снова испытать Бога.
                  На третий день после смерти, тело Екекукву было положено в гроб в церкви в Онтише, где Бонке проповедовал на богослужениях. Тело взяли из гроба и положили на стол в церковном конференционном центре, где несколько пасторов начали молиться.
                  Главный пастор Пат Нуачку сказал создателям фильма, что когда члены церкви убедились в воскресении Екекукву, то женщина бросила костыли и начал бегать, а ее муж побежал к алтарю церкви просить Бога простить его грехи.
                  В интервью с создателями фильма, Экекукву говорит, что когда его взяли в госпиталь на реанимационной машине, его посетили два ангела и забрали на небеса. Там он увидел множество людей одетых в белые одежды. Они пели и славили Бога. Затем его унесли в ад, рассказывает он.
                  Ангел сказал ему, что у него есть еще один шанс вернуться и просьба богатого человека к Лазарю предупредить тех, кто еще жив о существовании ада была услышана и возможность была предоставлена его поколению.
                  В комментариях к фильму, Бонке говорит, что свидетельство которое было опубликовано в Нигерийских газетах говорит об упорной вере и удивительной власти Иисуса. История Экекукву это знамение с небес, говорит он.

                  Источник: Charisma News Service


                  "Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность" (Гал. 3:6)
                  "Итак переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа" (2 Тим. 2:3)

                  Комментарий

                  • Игорь
                    He died4me, I live4Him
                    Админ Форума

                    • 03 May 2000
                    • 14897

                    #10
                    Ответ участнику vladimir


                    Само интересное из всего, этого , что, русские пятидесятники всегда (в прошлом) отделяющие себя от харизматического движения, так легко вступают в союз и поддержку с теми с кем еще 10 лет назад они бы никогда не общались..


                    Я верующий более 12 лет, и никогда не слышл. чтобы руководство братства ХВЕ говорило о разрыве с Бонке. Все наши пастора на Украине всегда поддерживали его деятельность. Это справедливо по отношению как регистрированного братства ХВЕ, так и не регистрированного.


                    Что Бонке, лучше вем Бенни Хин...?


                    Бенни Хин тут не причём. У них вообще разные служения, если Вы не видите. Бенни - пастор, а Рейнхард - евангелист.

                    А что Он против Торонто Блессинг или Пенсиколы? Нет! Это тот же человек из той же кампании..


                    Бросьте, он может никогда открыто не выступал против, но он не практикует ничего из Торонто, ни "святой смех", ни чего либо другого.

                    на счет смертей.....если Бонке имел бы сердце любящие и сердц исполненое Духа, то совершив ошибку или не организовав доолжным образом один раз, он бы не делал вообще эти Крусейды, если они в конечном итоге несут СМЕРТЬ людям!


                    Вы же не знаете, смотрел он на эти ошибки, принимал ли какие либо действия или нет. Зачем же Вы говорите? Вы что, имеет доступ к архивам его организации?
                    Дьявол всегда ставит барьеры и припятсятвия. Это естественно была его работа что он воспользовался неумением властей организовать такие массовые мероприятия. А теперь он пытается очернить Бонке. И это неудевительно.
                    "Перестать проводить евангелизации" - так ведь именно то, чего диавол и добивается. Вы хоть понимаете что Вы говорите? Прекратить свидетельствовать людям? А кто же станет "пахать" Африку? Служение "глазная мазь"? Может Вы думаете, что ваши статейки принесут спасение людям, которые ничего не знают об Иисусе там в Африке. Владимир, опомнитесь и протрезвитесь. Не думаю, что Вы совсем ослепли, чтобы не видеть божью работу, которая делается через Бонке, не видеть тысячи, которые пришлик Богу через него.

                    Его служение несёт смерть? Последний смертельный случай, который я слышал, произошедший в его группе, когда вооруженные мусульмане ворвались на площадку, где стояли вертолёты миссии. Все вертолёты взлетели, кроме одного, где находилось несколько сестёр. На глазах всех членов миссии, мусульмане вытащили всех из вертолёта и перерезали этим сёстрам-молитвенницам горло.

                    Делайте выводы, Владимир. Смотрите, чем занимаются эти люди. Какой ценой им это даётся. Смотрите, против Кого Вы идёте. Пусть Христос Вам Сам проговорит об этом, как Савлу на дороге в Дамаск.

                    С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                    Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                    Комментарий

                    • Игорь
                      He died4me, I live4Him
                      Админ Форума

                      • 03 May 2000
                      • 14897

                      #11
                      Re: Re: Re: Смертельные кампании Рейхнарда Бонке, и немного о воскресении человека

                      [Q]Ответ участнику Ex nihilo
                      Ответ участнику Игорь
                      Привет!
                      А вы про этот случай не могли бы рассказать?
                      Люблю чудеса,понимаешь

                      Alex.


                      Паата меня опередил. Спасибо ему
                      В этом свидетельстве, к сожалению, не рассказывается, что видел сам оживший, когда находился в состоянии смерти.

                      С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                      Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                      Комментарий

                      • Eliyahu Ryvkin
                        Ветеран

                        • 05 December 2000
                        • 1462

                        #12
                        Re: Re: Re: Смертельные кампании Рейхнарда Бонке, и немного о воскресении человека

                        [Q]Ответ участнику Ex nihilo
                        Ответ участнику Игорь
                        Привет!
                        А вы про этот случай не могли бы рассказать?
                        Люблю чудеса,понимаешь
                        Alex.
                        Слава нашему Спасителю, который есть чудный

                        Комментарий

                        • vladimir
                          Апологет

                          • 15 February 2001
                          • 773

                          #13
                          Ответ участнику Игорь
                          Ответ участнику vladimir


                          Само интересное из всего, этого , что, русские пятидесятники всегда (в прошлом) отделяющие себя от харизматического движения, так легко вступают в союз и поддержку с теми с кем еще 10 лет назад они бы никогда не общались..


                          Я верующий более 12 лет, и никогда не слышл. чтобы руководство братства ХВЕ говорило о разрыве с Бонке. Все наши пастора на Украине всегда поддерживали его деятельность. Это справедливо по отношению как регистрированного братства ХВЕ, так и не регистрированного.


                          Дело в том, что пятидесятническое братство никогда и не поддерживало, и естественно никогда и не разрывало, отношения с Бонке... Что братья обычно слышат о Бонке:
                          "Покаялось столько тысяч человек! Исцелились от болезней столько то человек!" Вот что они слышат.... но если бы они сами когда нибудь увидели что там происходит, то никогда более бы не соблазнались на такие вот сообщения..

                          Все сообщения - это внешняя реклама, служения, а что в действительности происходит?

                          Знаю, точно, что братство нерегистрированное в свое время не приняло Кетрин Кульман, а она по своим некоторым взглядам была более конесервативна чем Бонке...

                          И уж конечно, Торонто, и Пенсиколу никто из наших и не видел и анафеме сразу придадут.

                          несколько практических наблюдений по этому поводу

                          В разговоре с Дмитрием Харитоновичем Березюком, на украине у него дома, я спросил что он думает о Торонто, а он ещдил по приглашению в канаду. Так он сказал, Сразу это ОДЕРЖИМОСТЬ..... и ему я конечно поверил тогда, хотя до этого, сам испытывал на себе такие явления когда к нам один Египтянин приезжал..

                          Так вот, если Торонто это Одержимость , и Глумление на Духом Божиим, то Песникола - ТО же самое, потому что проявления там еще похлеще, были ....вот недавно только смотрел как там происходило крещени водное, так женщин держали двое мужчин, и старались положить под воду, хотя
                          женщины так тряслись и извивались, что мужчины ели ели могли это делать...

                          Трясание, катание, плясание, и прочее....

                          Так вот Линию можно проводить такую

                          Бонке - Родней Ховард Браун - "святой смех" - Торонто - Пенсикола - Бонке

                          вот первая фото бонке в пенсиколе


                          вот вторая



                          Все проявления и само учения этих "манифестаций" он принимает..... какой вывод? Что все это одна кампания...

                          Ибо приветствующий его участвует в злых делах его. (2-е Иоанна 1:11)

                          поэтому, если Бонке это товарищ так сказать

                          Родней Ховард Брауна, Бенни Хина, Арнота(Торонто)
                          то ожидать от него Господнего дела , так же логично как и от Торонто или от Отца Смеха - Родней Ховарда....

                          Также, еще одно наблюдение...
                          Мы как то встретились в пресвитером нашей краснодарской нерегистрированной пятидесятнической церкви в церкви Вифания, когда туду приезжал украинский "целитель" мадава...
                          так вот, тоже " исцеления" какие то были , все были в экстазе,
                          поведение классическое для бенни хина и Бонке да и других типа Серуло...

                          После собрания я спросил пресвитера , что он думает, он сказал мы это не принимаем..

                          Какая же разница между модавой или Бонке....
                          (я не говорою про служения)
                          А разницы никакой нет, дух один и тот же..
                          Просто у бонке больше возможностей.....и он может себе позволить многотысячные собрания...

                          приведу вам цитату на английском о связи Бонке, с Отцом Смеха и прочими....

                          надеюсь большинство поймут..

                          "According to Bob Roach, prior to the awakening associated with Rodney Howard-Browne's ministry and that of the Toronto Airport Vineyard........
                          In 1991 or 1992, Dr. Ron Shaw brought in Reinhardt Bonnke (Shaw's brother-in-law), and there was a tremendous impartation given to the pastors who were there, including Rodney Howard-Browne, who was visiting from Karl Strader's Church (the first time he was there). Rodney did the offering at that time, and was one of many, many pastors and leaders who received a real impartation from Bonnke."


                          Что Бонке, лучше вем Бенни Хин...?


                          Бенни Хин тут не причём. У них вообще разные служения, если Вы не видите. Бенни - пастор, а Рейнхард - евангелист.



                          Я говорю о том, что если ты принимаешь Бонке, то должен принять и Бенни, и Родней Ховарда, и Коупленда и Кенета...


                          А что Он против Торонто Блессинг или Пенсиколы? Нет! Это тот же человек из той же кампании..


                          Бросьте, он может никогда открыто не выступал против, но он не практикует ничего из Торонто, ни "святой смех", ни чего либо другого.


                          А зачем ему открыто самому практиковать, достаточно, что он поддерживает те церкви в которых это происходит, и является таким же ростком третьей волны как и они все..

                          выше я уже указал на связи, хотя могу приветси больше информации....




                          на счет смертей.....если Бонке имел бы сердце любящие и сердц исполненое Духа, то совершив ошибку или не организовав доолжным образом один раз, он бы не делал вообще эти Крусейды, если они в конечном итоге несут СМЕРТЬ людям!


                          Вы же не знаете, смотрел он на эти ошибки, принимал ли какие либо действия или нет. Зачем же Вы говорите? Вы что, имеет доступ к архивам его организации?


                          А зачем мне его организация, там ничего о смертях вообще не говориться..... просто если смерти повторяются, и это не один или два раза...то вы меня простите, но это уже оправдывать никак нельзя..


                          Дьявол всегда ставит барьеры и припятсятвия.

                          Вот на дьявола все валить, это конечно, ход конем...
                          когда уже ничего сказать, харизматы начинают валить все на дьявола, даже гомосексуализм Лирдона, и то дьяволом опрадывают..

                          Дьявол здесь не причем.....
                          НИчего сделать он мужу Божьему не может и не может повредить людей через такого Мужа.


                          Это естественно была его работа что он воспользовался неумением властей организовать такие массовые мероприятия.
                          А теперь он пытается очернить Бонке.


                          Да причем же тут очернение...
                          Если бы у нас в России в какой нибудь пятидесятнической церкви, несколько раз поубивалось по несколько человек.....
                          вы считает что тоже валили все на власти и на дьявола?

                          Факты есть факты и ничего кроме того, что бы было и есть говорить ненадо...

                          И это неудевительно.
                          "Перестать проводить евангелизации" - так ведь именно то, чего диавол и добивается. Вы хоть понимаете что Вы говорите? Прекратить свидетельствовать людям?

                          А какое это свидетельство?
                          Какие церкви он насаждает с каким учением?

                          Те же церкви, которые проповедуют евангелие преуспевания! и прочие лжеучения.

                          Такое евангелие называется "иным"...
                          и все эти деньги потратили луч ше на местны миссионеров которые своей жизнью свидетельствуют и жувут в Африке...

                          ДА сравните хотя бы миссию Эрло штегена..(хотя не самый удачные пример) никто не давится не раздавливается.... делают работу людей учат... школы больницы строят...

                          а таких миссионеров там много, котоыре продают дома и едут в Африку...

                          Нет надо обязательно ,что бы шоу было , видео, огромные площадки, светоэффекты , маскарад,....реклама за несколько месяцев....

                          это что Евангелие?
                          Вы меня извените , но о пятидесятниках у меня было всегда другое мнение!



                          А кто же станет "пахать" Африку? Служение "глазная мазь"? Может Вы думаете, что ваши статейки принесут спасение людям, которые ничего не знают об Иисусе там в Африке. Владимир, опомнитесь и протрезвитесь.


                          Игорь, спасибо за назидание, но не нужно НЛП...
                          мое дело, не пахать Африку, а поддерживать тех кто там действительно пашет.....живет, в жаре, в мошке, и несет евангелие своей жизнью и словом.... НО не тех, которые собирают миллионы, живут в супердомах, ездят на супер машинах, и ездят в Африку периолически чтобы устроить СУПЕРШОУ для полумиллиона человек, сказать евангелие в харизматическом варианте, показать перед камерами, пустые коляски , и костыли а потом опять вернуться в свои миллионые виллы и расказывать байки о том сколько человек там спаслось..

                          Игорь, вам пора проснуться, это точно....вы проверьте жизнь слова и служение людей которым вы деалет протеже, и прочим людям несете обман...
                          ОБратитесь к апологетическим пятидесятническим миссиям в америке, может они вам раскажут подробности о которых на страницах миссий этих "генералов" вы не узнаете.
                          вот вам одна пятидястническая классическая миссия - мне она очень помогла разобраться в служении Бенни Хина, Хегина, TBN и прочих....


                          не будьте так нетрезвы верить любому видео любой книжки и рассказу..


                          Не думаю, что Вы совсем ослепли, чтобы не видеть божью работу, которая делается через Бонке, не видеть тысячи, которые пришлик Богу через него.

                          Да вот был слепой да прозрел.... и тех тысяч кторые пришли через , мне жалко, так как приняли они "иное " евангелие...
                          хотя Бог может использовать и дела фараона на Свое Благо..


                          Его служение несёт смерть? Последний смертельный случай, который я слышал, произошедший в его группе, когда вооруженные мусульмане ворвались на площадку, где стояли вертолёты миссии. Все вертолёты взлетели, кроме одного, где находилось несколько сестёр. На глазах всех членов миссии, мусульмане вытащили всех из вертолёта и перерезали этим сёстрам-молитвенницам горло.

                          Да печальная история... насчет нее я незнаю, потому что уже слухам не доверяю....
                          в данный момент эта трагическая история, не говорит не о чем, кроме того, что мусульмане делают дело дьявола..


                          Делайте выводы, Владимир. Смотрите, чем занимаются эти люди. Какой ценой им это даётся. Смотрите, против Кого Вы идёте. Пусть Христос Вам Сам проговорит об этом, как Савлу на дороге в Дамаск.

                          [/Q]

                          Игорь, не кипятитесь, если я привел факты, без каких то заявления что Бонке лжерпорок, то и надо с холодным рассудком их рассудить ...
                          Ваши факты и рассказы, не имеют ссылок ни накаки источники.. а лишь на "я слышал"
                          Я не против рассуждать, но давайте без эмоций..

                          с любовью,
                          Владимир
                          Благодать и Истина да прибудут с вами,
                          Владимир

                          глазная мазь

                          Комментарий

                          • vladimir
                            Апологет

                            • 15 February 2001
                            • 773

                            #14
                            Re: Re: Re: Re: Смертельные кампании Рейхнарда Бонке, и немного о воскресении человека

                            Ответ участнику Игорь
                            Ответ участнику Ex nihilo
                            Ответ участнику Игорь
                            Привет!
                            А вы про этот случай не могли бы рассказать?
                            Люблю чудеса,понимаешь

                            Alex.


                            Паата меня опередил. Спасибо ему
                            В этом свидетельстве, к сожалению, не рассказывается, что видел сам оживший, когда находился в состоянии смерти.




                            Да, а расказывается там , что видел он полную антиьилейскую ересь..

                            перед тем как довести до участников , что же он там (тоесть якобы воскресший видел) видел ...то есть в аду и в раю...


                            приведм некоторые просто вопиющие " случайности" это воскресения...
                            более полное иследование этого воскресения(с картинками)можно посмотреть вот тут http://www.deceptioninthechurch.com/bonnke2.html

                            Так вот поистине странные "случайности этого воскресения"
                            или слишком много "совпадений"

                            1. Воскресший оказался пастором , той самой церкви которая занимаеться помощью в организации крусейдов Бонке..
                            Chapel Evangelical Church of Ontisha, Nigeria

                            2.Справку о смерти выдал почему то, семейный врач, дяди воскресшего, хотя умер он якобы в большом государственном госпитале в городе.

                            3. Странно противоречиво любым медицинским законам, "полуживого" человека, по его требованию больница отпустила мотыляться несколько часов в машине, потому что он захотел в другую больницу в своем городе....
                            а потом еще и в другую семеную клинику, что вообще не укладывается ...

                            Кто бы в штатах , знает разницу между федеральной больницей и семейной клиникой..


                            4. Жидкость которую якобы ему ввели, поданным http://news.bbc.co.uk/hi/english/hea...00/1459973.stm
                            не вызвает смерть, а производит "visual and auditory hallucinations, euphoria, a feeling of invincibility and increased pain tolerance. The high lasts from six hours to three days. "
                            которая уменьшает боль, и вызывает галюцинации..

                            5.



                            Видетели вы какие нибудь повреждения на голове у этого воскресшего человека?

                            А ведь он проломил головой лобовое стекло, и вообще не был пристегнут в машине...?

                            Ни о каких ранах на голове не упоминается ни в каких заключениях , не в морге, ни в рассказах "врачей"..

                            6. Далее самое интересное, что если даже это воскресение и произошло на самом деле, то по свидетельству харизмы, и рассказа с сайта бонке, человек воскрес до того, как кто либо начал молиться за него, кроме его жены.

                            Так что Бонке, в данном случае вообще не причем...

                            Но что же мы видим в газетах....



                            Бонке Воскресил Мертвого!


                            Далее, не кажется, вам странным , что в самый разгар критики на служение и "чудеса" Бонке появляется эта сенсация.



                            Далее об "откровении" воскресшего...

                            Это просто вобще не укладываеться не в какие рамки ...

                            1. "Затем его унесли в ад, рассказывает он. "
                            Библия: " и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят" (От Луки 16:26)

                            2. "что у него есть еще один шанс вернуться и просьба богатого человека к Лазарю
                            предупредить тех, кто еще жив о существовании ада была услышана и возможность была предоставлена его поколению.
                            Библия: Евр.9:27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,

                            Просто кощуственно думать, что тогда, Бог сказал через Авраама, что этого не будет, а теперь, к нашему поколению, нужно какое то особое "послание" (которое вы наверно скоро услышите), послание воскресшего харизматического пастыря.

                            Далее вы где нибудь читали в Писании, что бы кто то из спасенных людей, служителей попадал на время в Ад...?

                            Эта еретическое откровение также утверждает, что в аду души после долгих 2 тысячных молитв были услышанны и что что то может быть исполнено по их молитвам...

                            И что необходимо людям нашего поколения, еще , кроме того, что уже сказанно, в Писании, и Евангелии?

                            Нужно ли что то еще для спасения, народа, кроме Евангелия?
                            Нужно ли какие то странные послания от путешественников в Ад и обратно?

                            1Кор.15:34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают
                            Бога. (цитата, для общего назилания без намека на какого нибудь участника)

                            С миром братья,
                            Владимир
                            Последний раз редактировалось vladimir; 10 June 2002, 08:18 PM.
                            Благодать и Истина да прибудут с вами,
                            Владимир

                            глазная мазь

                            Комментарий

                            • Олег Чернышёв
                              Участник

                              • 10 March 2002
                              • 56

                              #15
                              Ответ участнику Игорь [


                              Эх, Игорь, ну не надо сваливать на сатану свои собственные неудачи. Не надо.

                              К чему это я? Да вот к чему. Служение этого "евангелиста" (как его там?) может быть от Христа, а может быть и от сатаны. Не нам, многогрешным, судить. Однако кое-какие фактики нам всё-таки известны. И они доступны каждому и абсолютно беспристрасны.

                              Что это за факты? Это - статистические данные по Нигерии. Я предлагаю вам, Игорь, ознакомиться со статистическими данными (их можно найти в сети), которые иллюстрируют:

                              - рост общей преступности в "христианской" части Нигерии;
                              - рост убийств;
                              - рост абортов;
                              - количество проституток;
                              - рост заболеваний СПИДом, сифилисом и др. заболеваниями;
                              - рост краж;
                              - рост чиновничьего произвола;
                              - рост экономических преступлений;
                              - количетство взяток (трудно, правда, сосчитать)
                              и т.д.

                              После этого сравните эти данные с теми данными, которые публикуют некоторые "миссионерские" организации, работающие в Нигерии. Вы обнаружите интересную закономерность: чем больше "евангелисты" объявляют о своих "успехах" на ниве "обращений ко Христу", тем больше в стране растёт количество преступлений всех видов. Странная закономерность, не правда ли? Когда в Англии разрасталось пуританское движение, преступность и грабежи падали до рекордно низкой отметки. В некоторых протестантских районах США о преступности, подобной нигерийской, вообще никогда не слышали, хотя количество "обращённых в результате служения горе-евангелистов" там приближается к нулю. Как вы объясните подобное явление?

                              Вы будете ещё больше поражены, когда попытаетесь сравнить по количеству преступлений мусульманский Север и "христианский" Юг. Создастся впечатление, что христиан на Севере гораздо больше, чем на Юге, хотя в действительности на Севере их вообще нет.

                              Представляете ли вы себе "цитадель" христианства в Нигерии - её столицу Лагос? Лагос - это город, где самые большие "христианские" церкви в Нигерии. Но побывайте в Лагосе хоть раз, и вы поймёте, что Москва (или Киев), по сравнению с этой "цитаделью", просто райский сад.

                              Таковы плоды служения "как его там".

                              Желаете что-нибудь добавить?

                              Или статистика - это тоже действие сатаны?

                              Вопрос конкретно вам. На мечтания Paata я отвечать не буду.

                              С неизменным уважением,
                              Олег И. Чернышёв
                              Храним веру, однажды переданную святым (http://reformed.ru)

                              Комментарий

                              Обработка...