Как начинается вражда с Богом и Его законом? Чем она заканчивается?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexey957
    Ветеран

    • 22 November 2009
    • 20289

    #31
    Сообщение от DENNY79
    Клятва и проклятие вообще-то совершенно разные вещи.
    Вот только не исполняющий проклят.
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

    Комментарий

    • DENNY79
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 11593

      #32
      Сообщение от lubow.fedorowa
      Да, так оно и есть, потому что, Павла призвал Сам Христос.
      Весьма спорное утверждение.
      Если бы это было так, Павел не противоречил бы словам Иисуса.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от alexey957
      Вот только не исполняющий проклят.
      А исполняющий им жив будет.
      Павловы кстати слова.

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #33
        Сообщение от DENNY79
        Если бы это было так, Павел не противоречил бы словам Иисуса.
        Прямо в точности .
        Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #34
          Сообщение от alexey957
          Вот только не исполняющий проклят.
          Я вам ещё раз говорю,проклятия вполне за определённые вещи,а не за промашки.
          Если бы за весь закон,искупительные жертвы бы не вводились Вс-вышним.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от alexey957
          Прямо в точности .
          Да считайте меня хоть баобабом.
          Лишь бы вам было спокойно.

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #35
            Сообщение от DENNY79
            А исполняющий им жив будет.
            Павловы кстати слова.
            Правильные слова на то время, вы бы приложили к своему пониманию что исполнение закона действительно когда была скиния в которой был светильник, трапеза, предложение хлебов и когда в скинию входят священники совершать Богослужение и однажды в год один только первосвященник, с кровью, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.Где это сегодня вы можете исполнить ?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от DENNY79
            Я вам ещё раз говорю,проклятия вполне за определённые вещи
            Это явно на вашем примере, ибо не можете постичь истины во Христе.
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • DENNY79
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 11593

              #36
              Сообщение от alexey957
              Где это сегодня вы можете исполнить ?
              Побольней уколоть хочется?
              За отсутствием Храма в Йом Киппур.
              Искренней тшувой.
              Б-г не презрит дух сокрушённый и всегда принимает тшуву.
              Читайте Йехезкэйля:
              "(10) И ты, сын человеческий, скажи дому Йисраэйля: так говорили вы, сказав: "Воистину преступления наши и грехи наши на нас, и в них гнием мы. (11) Как же мы сможем жить?" Скажи им: жив Я, слово Г-спода Б-га! Разве Я хочу смерти нечестивого? Только лишь возвращения нечестивого с пути его. И будет жить! Вернитесь, вернитесь с путей своих дурных, и зачем умирать вам, дом Йисраэйля?! (12) И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасет его в день преступления его, и нечестие нечестивого не будет преткновением ему в день (возвращения) его от беззакония его; и праведник не сможет жить ею (былой праведностью) в день греха его. (13) Когда говорю Я о праведнике "Жить, жить будет он!" а он уповал на праведность свою и совершал несправедливость, вся праведность его не припомнится ему, и за несправедливость его, что совершил он, за нее умрет. (14) А когда говорю Я нечестивому "Смертью умрешь!" а он раскается в грехе своем и будет поступать по закону и справедливости: (15) Залог возвратит нечестивый, за награбленное заплатит, законам жизни последует, не совершая (более) грабежа, жить, жить будет он, не умрет он. (16) Все грехи его, которыми согрешил, не припомнятся ему; по закону и справедливости поступает он жить, жить будет он! (17) И говорят сыны народа твоего: "Неверен путь Г-сподень!" Но (именно) они, их пути, неверны. (18) Если праведник отвратится от праведности его И совершит несправедливость, (то) и умрет за это. (19) А если нечестивец отвратится от беззакония его и будет поступать по закону и справедливости ими он будет жить. (20) А вы говорите: "Неверен путь Г-сподень!" Каждого по путям его, Я буду судить вас, дом Йисраэйля!"(Йехезкэйль 33:10-20)

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от alexey957
              Это явно на вашем примере, ибо не можете постичь истины во Христе.
              Может я просто перерос ваши истины?

              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #37
                Сообщение от DENNY79
                Может я просто перерос ваши истины?
                Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
                Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
                В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
                Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
                А говорил в сердце своем: `взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
                взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.
                Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
                Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: `тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
                вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?'
                Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
                а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
                20 не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев.
                (Ис.14:9-20)
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #38
                  Сообщение от alexey957
                  Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
                  Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
                  В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
                  Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
                  А говорил в сердце своем: `взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
                  взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.
                  Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
                  Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: `тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
                  вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?'
                  Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
                  а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
                  20 не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев.
                  (Ис.14:9-20)
                  И при чём к нашему диалогу царь Бавэла?

                  А начало главы вам не понравилось?

                  "(1) Так как помилует Г-сподь Йаакова и снова изберет Йисраэйля, то даст им покой на земле их. И присоединятся к ним чужеземцы, и пристанут к дому Йаакова. (2) И возьмут их (Йисраэйльтян) народы, и приведут их в место их; и дом Йисраэйлев примет их (народы) в наследие на земле Г-сподней как рабов и рабынь. И возьмут они в плен пленивших их, и властвовать будут над угнетателями своими."(Йешайа 14:1-2)

                  Комментарий

                  • lubow.fedorowa
                    Ветеран

                    • 06 May 2011
                    • 14484

                    #39
                    Денни, дорогой, ты и Петра отвергаешь? А ведь он верил Павлу и защищал его:

                    14. Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;

                    15. и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,

                    16. как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное (в подстрочнике - неудобопонятное) , что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                    (Второе послание Петра 3:14-16)

                    - - - Добавлено - - -

                    DENNY79
                    Если бы это было так, Павел не противоречил бы словам Иисуса.
                    Приведи пример.

                    А исполняющий им жив будет.
                    Павловы кстати слова.
                    Кстати, никто даже в ВЗ не смог исполнить закона, не говоря уж о вас. Только три человека могли спастись собственной праведностью: Иов, Ной и Даниил:

                    13. сын человеческий! если бы какая земля согрешила предо Мною, вероломно отступив от Меня, и Я простер на нее руку Мою, и истребил в ней хлебную опору, и послал на нее голод, и стал губить на ней людей и скот;

                    14. и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.

                    15. Или, если бы Я послал на эту землю лютых зверей, которые осиротили бы ее, и она по причине зверей сделалась пустою и непроходимою:
                    16. то сии три мужа среди нее, живу Я, говорит Господь Бог, не спасли бы ни сыновей, ни дочерей, а они, только они спаслись бы, земля же сделалась бы пустынею.

                    17. Или, если бы Я навел на ту землю меч и сказал: «меч, пройди по земле!», и стал истреблять на ней людей и скот,
                    18. то сии три мужа среди нее, живу Я, говорит Господь Бог, не спасли бы ни сыновей, ни дочерей, а они только спаслись бы.

                    19. Или, если бы Я послал на ту землю моровую язву и излил на нее ярость Мою в кровопролитии, чтобы истребить на ней людей и скот:
                    20. то Ной, Даниил и Иов среди нее, живу Я, говорит Господь Бог, не спасли бы ни сыновей, ни дочерей; праведностью своею они спасли бы только свои души.
                    (Иезекииль 14:13-20)
                    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                    (Второе послание к Тимофею 2:19)

                    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                    (Псалтирь 18:15)

                    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                    (Псалтирь 49:21)

                    Комментарий

                    • lubow.fedorowa
                      Ветеран

                      • 06 May 2011
                      • 14484

                      #40
                      Сообщение от DENNY79
                      В страшных снах не являются?
                      17. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,

                      18. но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
                      (Второе послание Петра 3:17,18)
                      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                      (Второе послание к Тимофею 2:19)

                      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                      (Псалтирь 18:15)

                      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                      (Псалтирь 49:21)

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #41
                        Сообщение от lubow.fedorowa
                        ....чтобы вам не увлечься увлечься заблуждением беззаконников..
                        Замечательные слова.
                        Кто там ратовал за упразднение закона,что де он больше не нужен?

                        Комментарий

                        • lubow.fedorowa
                          Ветеран

                          • 06 May 2011
                          • 14484

                          #42
                          Сообщение от DENNY79
                          Замечательные слова.
                          Кто там ратовал за упразднение закона,что де он больше не нужен?
                          Если ты туго соображаешь, то поясняю, что Закон Божий духовен, здесь речь - не о каменных скрижалях.
                          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                          (Второе послание к Тимофею 2:19)

                          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                          (Псалтирь 18:15)

                          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                          (Псалтирь 49:21)

                          Комментарий

                          • DENNY79
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 11593

                            #43
                            Сообщение от lubow.fedorowa
                            Если ты туго соображаешь, то поясняю, что Закон Божий духовен, здесь речь - не о каменных скрижалях.
                            Вы(мн.ч.) напрочь,к величайшему сожалению, зомбированы учением Павла.
                            Не способны мыслить.

                            Комментарий

                            • iosef
                              Ветеран

                              • 04 July 2012
                              • 4811

                              #44
                              Прочитал написанное некоторыми товарищами вроде alexey957 , lubow.fedorowa, руслан 1984 (которому неохота «копаться в грязи»), triatma (для которого эта информация лишь «русские СМИ), и так далее

                              Один только вопрос хотелось бы задать этим товарищам: задумывались ли вы хоть немного, в какое место уходят мёртвые души?

                              Приведена информация о нелюдях, о погибших душах, которые убили, расчленили и съели более 30 человек, в том числе детей. Бог вывел их на первую (земную) часть суда перед этим Йом-Кипуром. У вас в ваших мёртвых душах хоть что-нибудь шевельнулось? Вместо этого вы дешево пытаетесь тут в который раз высмеять автора темы, извратить мои слова, налгать про меня, как всегда. Словно этим вы мне что-то сделаете, как-то меня деморализуете. Вы ещё позиционируете себя здесь якобы вы христиане, сбиваете людей с пути ересями. Христиане такого никогда не напишут.

                              Куда уходят бездушные люди? Могут ли гордецы, лгуны и насмешники быть спасёнными людьми, даже если они 1000 раз заявят о себе как о христианах? Советую об этом задуматься, пока Бог даёт вам время.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от DENNY79
                              Вы(мн.ч.) напрочь,к величайшему сожалению, зомбированы учением Павла.
                              Не способны мыслить.
                              ?
                              Что это значит? Каким это "зомбированы учением Павла?"
                              Что это за слова?
                              ברוך הבא בשם יהוה
                              Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                              Комментарий

                              • lubow.fedorowa
                                Ветеран

                                • 06 May 2011
                                • 14484

                                #45
                                Вот, вот, уважаемый Йозеф, отшлепайте-ка его за такие слова, а то он в иудеи подался и Павла поносит почём зря.
                                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                                (Псалтирь 18:15)

                                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                                (Псалтирь 49:21)

                                Комментарий

                                Обработка...