Пастор + Пасторша = весёлая семья

[paata]

Я вижу что в части протестантских Церквей [особенно у 50-Харизматов] возростает количество Пасторш, тоесть Пасторов женшин. Часто муж пастор и жена тоже пастор, тоесть в одной Церкви появляются два (?!) Пастора. На одном саите увидел вот такой список:

Pastors Ray & Carolien Moxham
Pastors Jim & Sandra Leggett
Pastors Murray & Valerie Roberts
Pastors Ariki & Pamela Ashford
Waikato Region, New Zeland - Assembly of God

Мода странная появляется. В грузии тоже знаю 2 таких семеиства. Вот у меня и возник вопрос:

Можно или нет рукоположить женшину на служение Пастора? Библейски ли ето? (я именно о семье пасторов не говорю, ето отделная тема. Интересно как будут звать детей таких родителей: небось Пасториками, или Пасторчиками )

В 19-м, начале 20-го веках после сильной волны феминистического движения Церковь уступила обшественному давлению и открыла путь Пасторшам [как сеичас открывает пидерам], но угодно ли ето Богу? Церковь идёт на уступки с миром! Я думаю, что НЗ-т не учит об етом.

Слова "брат, братья" употребляется в НЗ почти 15 раз больше, чем "сестра, сёстры". В НЗ и намёка нету о Пасторшах.

Что вы думаете об етом? Я думаю что ето серёзный вопрос. Если Бог не допускает женшин на служение Пастора, что получается: ети Церкви не понимают Бога? ... ибо во главе стоит тот, кого Бог априори не принимает! Если в таком лёгком вопросе не понимают, как поймут в трудных?

Паата

П.с. Чтоб лишные вопросы не задавали: наша Церковь допускает сестёр на все служения [евангелист, учитель Библии, пророк, дякон] кроме Пасторства. В НЗ етсь упоминания о женшинах, которые поставлены на такие служения - исключение Пастор.

[Drunker]

Когда мужчины перестанут проповедовать, тогда лучше чтоб женщины проповедовали, чем чтоб никто не проповедовал. А пока что такая практика всё-таки не согласуется с Библией.

[candleman]

В Царстве Божьем нет ни мужчин, ни женщин, то есть там нету различений пола вообще. Там все "как ангелы". Так как христиане умерли для себя чтобы жить для Бога, они должны поступать по правилам Царства. Так что я бы не стал бы обращать внимания на пол человека, если речь идёт о Вечном.

[securic]

А я думаю что плохого здесь не много, а мысли такие могут лежать в корне зависти. Тут и ежу понятно что муж и жена должны вместе служить Богу.

[Kass]

Я всего раз видел женщину-пастора в действии, и скажу что этот опыт оставил неизгладимое впечатление. На протяжении всего собрания не мог удержаться от смеха, который вызывала у меня бредовая "проповедь" пастора Ольги, а в это время вся церковь внимала ей, как новому пророку. Но верно изречение "каждый народ имеет тех правителей, которых заслуживает". То же можно сказать и о пастерах и церквях.
В принципе, если нет мужчин, то и женщины могут руководить собранием. Но если есть мужчины, а духовными наставниками являются женщины, то грош цена мужчинам в том собрании - не на много хуже им было бы оставаться на диванах перед телевизорами.

[paata]

- Кандлеман -

"В Царстве Божьем нет ни мужчин, ни женщин, то есть там нету различений пола вообще, Там все "как ангелы"
Мы же не на небе, а на земле ...
Ето очень нелогичний аргумент. Виходит что: создать семю ЗАПРЕШЕНО, ибо на небе "не женятся и не виходят замуж, и живут как ангелы".

"они должны поступать по правилам Царства"
Там никто еду не принимает, что теперь перестать клушать?

Такой аргумент оправдывает гомосексуализм, раз "нет ни мужчин, ни женщин, то есть там нету различений пола вообще".

А вы мне хоть одну ссилку дайте где написанно о Пасторше.

- Секурик -

"а мысли такие могут лежать в корне зависти"
Тоесть Бог в НЗ-е даёт повод чтоб их рукоположить на Пастора, а такие как я, игнорируем учение Господа, завидуем Пасторшам и прём против ВОЛИ Создателя из за зависти? А почему у меня должно появится зависть к ним? Почему вы так думаете?

"Тут и ежу понятно что муж и жена должны вместе служить Богу"
А кто тут против етого? Я точно нет.
Тоесть жена Пастора ОБЯЗАТЕЛьНО должна быть Пасторшой? Ето Заповедь такая или как? + Два Пастора в одной поместной Церкви не библеиское учение. Ето нарушение Божего порядка.

- Касманавт -

"Я всего раз видел женщину-пастора в действии, и скажу что этот опыт оставил неизгладимое впечатление. На протяжении всего собрания не мог удержаться от смеха"
А я ето часто видел , даже без Писания видно, что такое явление как "пасторша" не от Бога. Ети люди не знают о служении Пастора ровным счотом НИЧЕГО.

А главное то, что создают человеческие Заповеди и новые предания, и при етом не забывают критиковать Православних иза за предании.

Паата

[Ольгерт]

Если нет различия между мужчиной и женщиной вообще, и нет различия между рабом и свободным, значит раб - уже не раб и - свободен. Однако Павел говорит : рабам ПОДЧИНЯТСЯ господам!

[Laughter]

А меня беспокоит другое. Очень часто бывает что жена пастора как бы автоматически тоже становится пастором... То есть имеет все руководящие полномочия в церкви и т.д. Я давно обратила на это внимание. И это для меня странно... Ведь жена полковника, к примеру не имеет полномочия командовать полком. А я жена сисадмина не курочу же его сервер?
Что вы думаете об этом?

[Ilsi]

А меня беспокоит другое. Очень часто бывает что жена пастора как бы автоматически тоже становится пастором... То есть имеет все руководящие полномочия в церкви и т.д. Я давно обратила на это внимание. И это для меня странно... Ведь жена полковника, к примеру не имеет полномочия командовать полком. А я жена сисадмина не курочу же его сервер?
Что вы думаете об этом?

Думаю, что жена пастора может ПОМОГАТЬ мужу в служении так же, как жена сисадмина может там кабель подержать или обжимные щипцы подать А на счет именно несения пасторских функций на равне с мужем... не знаю, "в живую" такого наблюдать не приходилось.

[paata]

"То есть имеет все руководящие полномочия в церкви"
"всякому мужу глава Христос, жене глава муж ... Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою [жена отняла полномочия], постыжает свою голову [Христа]. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою [имеет все руководящие ... тоже становится], постыжает свою голову [мужа Пастора], ибо это то же, как если бы она была обритая [в Коринфе проститутка]" (1 Кор. 11:4,5).

"Что вы думаете об этом?"
Пастор должен заниматся своим делом, а его жена своим.
Но когда Пастор свою жену возводит в Пастора, и в Церкви появляются 2 (!!) Пастора, он уже не Пастор, а постыжник Христа и сам отстраняет себя от служения из за беззакония. Как можно подчинятся таким "пасторам"? Разве они смогут проповедовать Истину, если 24 часа живут в лжи и постыжают Христа?

Паата

[Joy]

Думаю, что жена пастора может ПОМОГАТЬ мужу в служении так же, как жена сисадмина может там кабель подержать или обжимные щипцы подать А на счет именно несения пасторских функций на равне с мужем... не знаю, "в живую" такого наблюдать не приходилось.

Ситуации бывают разные,и на каждую нужно смотреть индивидуально

[Олег.П.]

Ведь жена полковника, к примеру не имеет полномочия командовать полком. А я жена сисадмина не курочу же его сервер?

Ну, про жен полковников много разных анекдотов есть (не то, что про жен сисадминов). Но традиция семейств священников в худшем понимании слова "традиция" - такова, что батюшке руку целуют, а попадье в ножки кланяются. Хотя сегодня, если говорить о православных матушках, то никому из сестер не пожелаю этой тяжелейшей ноши, не женского плеча требующей.

[Metaxas]

Я вижу что в части протестантских Церквей

Нет ничего плохого в том, что женщина - пастор. Но когда муж и жена вместе возглавляют церковь, как например у Ледяева или у Музычука, это - безобразие. Церковь - это не семейный бизнес.

[paata]

- Метахас -

"Нет ничего плохого в том, что женщина - пастор"
А если Богу это не угодно? Тогда как? Что хорошо и что плохо для Бога определено в НЗ-е.
Всё что делает Пасторша в Церкви НЕ ЕГО ВОЛЯ, потомучто "Пасторша" как служение и понятие не угодны Ему.

Если ето не так, вы имеете НЗ-т и докажите обратное. Я готов к дискусии.

"Церковь - это не семейный бизнес"
Ето вообше мерзость.

Паата

[АлексДи]

..В принципе, если нет мужчин, то и женщины могут руководить собранием. Но если есть мужчины, а духовными наставниками являются женщины, то грош цена мужчинам в том собрании - не на много хуже им было бы оставаться на диванах перед телевизорами.

Точно сказал, брат.
Вообще, знаете, что есть дух матриархата в церкви?..Бесовской дух, разумеется.