Сублимация сексуальной энергии в Бога

[Эстер-Эстония]

Иисус сказал, что если ты только пожелал женщину в сердце своём, то уже прелюбодействовал с ней.
-----------------------------------------------------------------------
А если эта женщина - твоя жена ?

Если эта жещина - только твоя жена, то нет проблем и всё чудесно!
Притч. 5:18-20 ...утешайся женою юности твоей, любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно. И для чего тебе, сын мой, увлекаться постороннею и обнимать груди чужой?

[maestro]

Эстер-Эстония


Если эта жещина - только твоя жена, то нет проблем и всё чудесно!
Притч. 5:18-20 ...утешайся женою юности твоей, любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно. И для чего тебе, сын мой, увлекаться постороннею и обнимать груди чужой?


Во-во А то меня тут уже строить начали за за то, что моя жена "упоявает меня во всякое время". У женщин взгляд проще на подобные вещи

[Качок]

Ниже поместил свои размышления-вопрошания ...потому как они немного по теме...



=========================================

Мудрствования философские по поводу изменыв широком смыслепорождённые до конца не понятой мною заповедью «не прелюбодействуй»( частный случай измены.).

Цели :

Попытка вывести нечто общее между супружескими отношениямидружескими отношениямиотношениями внутри церквиотношениями между богом и человеком.

Под изменой в широком смысле слова понимаю «нежелательные изменения»или

Ещё точнее не соответствие ожиданиям

Нежелательные изменения кому ?

Либо «целому»когда «часть» входящая в него этому целому «изменяет»Либо нежелательные изменения «части»когда «целое» перестаёт соответствовать ожиданиям части .

«Измена» в широком смысле - причина раскола «целого» на «части».

Изменяет либо "часть" целому...либо целое части...

Брак.
Человек жениться один разна всю жизнь..может расторгнуть брак, если жена ему изменила(прелюбодейство)

Церковь

Человек креститься один разна всю жизнь..может расторгнуть брак, если жена-церковь ему изменила(церковное прелюбодейство)


Как может «изменить» церковь ? Если учение цекви не соответствует делам(измена "делами")Или церковью преследуются корыстные цели(измена истинным целям)

Т.е. тут можно выделить достаточно широкий спектр причини обозвать их одним словом «измена».

«Церковная измена» даёт человеку ЗАКОННЫЙ шанс(определённый Богом) менять церковьискать истинную

Дружеские отношениятут можно тоже привести не менее широкий спектр причин обозванный словом «измена»Например, такие невинные причиныкак пропадание интереса друг к другуПриводить весь перечень просто лень он достаточно широк

Отношения с Богом. Пример «измены» со стороны БогаЕсли вдруг «бог» окажется
дъяволом я ему изменюпошлю его подальше

Супружеские отношения, очень грубо можно представить как дружба + секс

Искренне НЕ понятно, почему измена в дружбев отншениях к Богувнутри брака не является снованием для расторжения Брака

Почему в Браке так сужено понятие измены ?

Почему только измена в сексевходит в понятие «супружеской измены» ?

Почему церковь человек может выбирать много раз...потому как человеку свойственно ошибаться в своём выборе...(Павел сначала был фарисеем...потом стал христианином и т.п.)...

... то жену человек должен выбрать с первой попытки... раз и на всегда ...на всю оставшуюся жизнь ?

[Эстер-Эстония]

Под изменой в широком смысле слова понимаю «нежелательные изменения»или
Ещё точнее не соответствие ожиданиям

Согласно толковому словарю измена есть предательство, вероломство. // Нарушение верности в любви, в супружестве. Не стОит путить разочарование с изменой, это две большие разницы. Как мы тут в одной теме уже говорили, чтобы не разочароваться, не надо очаровываться. Если у человека будут библейские представления о церкви, браке, дружбе, о СамОм Боге, то разочарования невозможны. Значит, надо стремиться познаться эти представления, чтобы не обламываться.

Церковь

Человек креститься один разна всю жизнь..может расторгнуть брак, если жена-церковь ему изменила(церковное прелюбодейство)

В рассуждениях о браке и верности не обойти понятия завета. Брак - это завет. Принятие водного крещения - это заключение завета с Богом, а не с какой-то конкретной церковью. Бог не меняется и слово Его неизменно, Он свят и праведен, поэтому ни о какой измене не со стороны человека в этом завете не может быть и речи.
Разочарование в конкретной церкви, как и в человеке, очень даже возможно. В таком случае надо искать Бога, чтобы выйти из кризиса без непрощения и горечи. В конце концов, почему церковь должна быть такой, как Вам этого хочется? То же верно и в отношении конкретного человека.

Искренне НЕ понятно, почему измена в дружбев отншениях к Богувнутри брака не является снованием для расторжения Брака

Если Вы избираете правосудие, а не милость, то развод по причине супружеской измены очень даже возможен. В Ветхом Завете прелюбодея побивали камнями, и он умирал. После этого овдовевший супруг был свободен вступить в новый брак. Поэтому можно рассматривать измену и сейчас как смерть изменившей стороны. Если, конечно, Вам Бог скажет так на это смотреть. Не стОит действовать, руководствуясь буквой закона, нужно искать "рэма", т.е. живого слова от Бога на конкретную ситуацию.

Почему в Браке так сужено понятие измены ?
Почему только измена в сексевходит в понятие «супружеской измены» ?

Я не считаю, что только сексуальная измена определяется Богом как измена в браке, ведь Иисус говорил, что если ты только посмотришь с вожделением на женщину, то уже прелюбодействовал с ней. Но у Бога милость превозносится над судом, поэтому и мы призваны к тому - оказывать людям милость, давая шанс покаяться, а не торопиться с вынесением справедливого по понятиям закона Моисеева приговора.

[Качок]

Если у человека будут библейские представления о церкви, браке, дружбе, о СамОм Боге, то разочарования невозможны. Значит, надо стремиться познаться эти представления, чтобы не обламываться.
-----------------------------------------------------------------------
Чем и занимаюсь...а именно пытаюсь возлюбить Бога "всем разумением своим"...


========================================
В конце концов, почему церковь должна быть такой, как Вам этого хочется? То же верно и в отношении конкретного человека.
========================================
Абсолютно верно...

Не только моими личными грешными хотениями...но и разумом я определяю...какой должна быть церковь...каким я должен быть для церкви...

Постоянно уточняю образ себя в церкви...образ церкви в себе...
Пытаюсь избавиться(в себе) от лживости собственного образа...мною созданного...лживости образа церкви...мною созданного...лживости образа Бога...мною созданного...

Аналогично с человеком...

Но а если оказалось, что выбранная церковь "ни уму, ни сердцу" субъективно...согласен...

Но на то он и МОЙ выбор, чтобы САМОМУ выбрать...думая с божьей помощью.

Просто поверить ... не думая ?

Так не думая...просто поверив можно и дъявола выбрать...

Ещё раз...в чем глубокий смысл ЗАКОННОСТИ РАЗВОДА только из-за прелюбодеяния ?

А если муж жену, детей бьёт...деньги пропивает ?

Ждать, когда муж попадётся на прелюбодействе ?

А если супруги оказались генетически несовместимы, чтобы заводить потомство ?


Вы уверены, что Богу важнее наше СЛЕПОЕ повиновение его
приказу "разводиться только в случае прелюбодейства" (реального не мысленного) ?

И Бог не хочет от нас, чтобы мы поняли смысл его приказа как РАЗУМНЫЕ ПОСЛУШНИКИ...а не просто ПОСЛУШНИКИ ?

[Качок]

Кажется понял с божьей помощью смысл "не прелюбодействуй"...

"Целое" состоящее из ПОЛИГАМНЫХ частей...менее устойчиво...потому как чем сильнее полигамность частей...тем сильнее конкуренция между частями-человеками...за очередного сексуального партнёра...

Разрешение полигамности - усиление конкуренции...при конкуренции идёт доказательство..что я лучше, он хуже...идёт порождение иерархии...конкуренция направлена на уничтожение равенства... при конкуренции все средства хороши...чтобы устранить соперника...вплоть до его физического уничтожения...

Грешный человек - полигамен...но он должен ПОНЯТЬ, что полигамность...это "плохо"(почему - см. выше)...для существования ЦЕЛОГО(семьи, человечества...и т.п.)...поэтому ему Богом предписано между моногамностью и полигамностью...ВЫБРАТЬ МОНОГАМНОСТЬ.

[Эстер-Эстония]

Грешный человек - полигамен...но он должен ПОНЯТЬ, что полигамность...это "плохо"(почему - см. выше)...для существования ЦЕЛОГО(семьи, человечества...и т.п.)...поэтому ему Богом предписано между моногамностью и полигамностью...ВЫБРАТЬ МОНОГАМНОСТЬ.

Бог сотворил человека как мужчину и женщину, т.е. мужчина и женщина вместе и есть человек. Мужчине нужен был помощник, и Бог сотворил подходящего ему помощника. Заметьте, не несколько помощников, а одного. В этом виден Божий замысел для семьи. Полигамия, появившаяся позже, была продуктом грехопадения. Бог её не творил. Он "делал скидку" на немощность человека, его неспособность из-за живущего в нём греха устоять перед соблазном, но после смерти и воскресения Христа требования стали более жесткими, ведь каждому человеку через Христа Иисуса стала доступна Божья благодать.

[Malakay]

"Бог сотворил человека как мужчину и женщину, т.е. мужчина и женщина вместе и есть человек" - а по отдельности?

"Мужчине нужен был помощник" - в чем?

"Он "делал скидку" на немощность человека, его неспособность из-за живущего в нём греха устоять перед соблазном" - и Адаму сделал?

[Качок]

Он "делал скидку" на немощность человека, его неспособность из-за живущего в нём греха устоять перед соблазном, но после смерти и воскресения Христа требования стали более жесткими, ведь каждому человеку через Христа Иисуса стала доступна Божья благодать.
--------------------------------------------------------------------
Эстер, согласен с Вами...

Хочу только добавить, имхо, что благодаря Новому Завету...Бог
предложил человеку немного подумать...что позволяет человеку самомому вывести и осмысленно доказать мудрость всех Божьих требований...вытекающих из двух главных заповедей "возлюби Бога" и "возлюби Ближнего"...

Эти две заповеди - два главных постулата...приняв их за основу ...как ПЕРВОПРИЧИНУ... человек разумный теперь сам может вывести все остальные Божьи требования - СЛЕДСТВИЯ...к человеческим отношениям...

[Качок]

"Мужчине нужен был помощник" - в чем?
---------------------------------------------------------------------
Да простое разделение труда...Человек имеет ограниченные
физические возможности...

Не задумывались...почему человек создан Богом не сильнее...и не выносливее ,напрмер, раз в 10 ?

Это "горе" ограниченных физических возможностей...а так же "горе" хотеть того...чего человеку ОДНОМУ СДЕЛАТЬ БЫЛО НЕ ПОД СИЛУ ...
а также наличие достаточной разумности...научило человека не быть самодостаточным...и объединять усилия с другими...чтобы достигать своих целей...и так избавляться от своего "горя"...вызванного невыполнимыми в одиночку хотениями...

Например, бревно поднять...и т.п. Человека родить

Хм..."на троих сообразить"...

[Эстер-Эстония]

"Бог сотворил человека как мужчину и женщину, т.е. мужчина и женщина вместе и есть человек" - а по отдельности?

По отдельности и мужчина, и женщина "не дотягивают" до Божьего дизайна... Потому и написано, что нехорошо человеку быть одному. Но чудо состоит в том, что Бог, зная несовершенство павшего человека, предлагает достичь полноты Своего замысла, обратившись за помощью... к Нему Самому!

Ис.54:5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.

Благодаря жертве Христа мы, бывшие язычники, стали близки Богу, и это Его обещание восполнить Самим Собой отсутствие самого близкого человека или же дополнить недостатки супруга, если таковой имеется, теперь и для нас! Аллилуйя!!!

О помощнике Вам уже ответили.

"Он "делал скидку" на немощность человека, его неспособность из-за живущего в нём греха устоять перед соблазном" - и Адаму сделал?

Плиз, уточните, что конкретно Вы имеете ввиду.

[Эстер-Эстония]

Хочу только добавить, имхо, что благодаря Новому Завету...Бог
предложил человеку немного подумать...что позволяет человеку самомому вывести и осмысленно доказать мудрость всех Божьих требований...вытекающих из двух главных заповедей "возлюби Бога" и "возлюби Ближнего"...

Эти две заповеди - два главных постулата...приняв их за основу ...как ПЕРВОПРИЧИНУ... человек разумный теперь сам может вывести все остальные Божьи требования - СЛЕДСТВИЯ...к человеческим отношениям...

Согласна с Вами. Более того, теперь понимание Божьих замыслов для всякого уверовавшего во Христа человека стало вполне осуществимой задачей! Причина этому в искуплении нас, совершённом Христом. Это надо пояснить или Вы улавливаете...?

[Malakay]

"Да простое разделение труда...Человек имеет ограниченные
физические возможности" - а двое недоделанных чем лучше?
обхохочешься

"Человека родить" - почкование

[Качок]

Причина этому в искуплении нас, совершённом Христом. Это надо пояснить или Вы улавливаете...?
-----------------------------------------------------------------------
Спасибо, я "в курсе"

[Качок]

Человек имеет ограниченные
физические возможности" - а двое недоделанных чем лучше?
обхохочешься
----------------------------------------------------------------------
Если Вы утверждаете, что двое - это НЕдоделанные...то очевидно знаете...как сделать доделанных...

Что такое есть "доделанный" ? Определите понятие...