Грех книжника

[Nulemoci]

Обдумывал проблемы общения в интернете, в частности на форумах, которые выражаются в том, что изначально вполне хорошо образованные люди, с вполне приличными манерами в обществе, начинают деградировать в процессе общения, с каждым раундом скатываясь все ниже и ниже.

Изначально предполагал, что дело в паршивых овцах, потом это предположение отпало, после изгнания одной овцы появляется другая, потом бывший соратник начинает паршиветь. Последнее предположение было, что человек в процессе общения не предполагает, что у другого могут быть какие-то проблемы. С настроением, с тем, что жена отказала, с головой что-то, начальник неадекватно отреагировал и т.п.

Всё оказалось намного хуже.

В Евангелие периодически упоминаются книжники, в современных условиях, это обычные образованные люди, учившиеся по книгам. Окончившие школу, институт, какое-то училище, научные работники. Это люди верящие в информацию из книг, умеющие искать информацию и пользоваться ей. Также это те, кто может ориентируясь на текстовую информацию, смастерить шкаф, или починить автомобиль, даже если этим навыкам не были обучены специально.

В контексте Евангелия книжники обычно упоминаются не в лучшем свете:

Пример троллинга:

53. Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое,
54. подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(Св. Евангелие от Луки 11:53,54)
38. Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
(Св. Евангелие от Матфея 12:38)

Пример не праведного суда:

3. При сем некоторые из книжников сказали сами в себе: Он богохульствует.
(Св. Евангелие от Матфея 9:3)
18. вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть
(Св. Евангелие от Матфея 20:18)

Потом понял, после обвинения других на основе текстовой (абстрактной) информации, когда человек реально перед тобой не виноват, ради идеи. После неправедного осуждения другого человека, после провоцирования для осуждения, способность разумно рассуждать разумно, реагировать на других разумно уменьшается.

Это и есть грех книжников:

25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
(Св. Евангелие от Матфея 23:25)

[Klesh]

Оболдеть какой неожиданный поворот.Кроме шуток.Действительно неожиданный.Верно ли я понял,что книжник это тот же "системник",кооторый будучи в тотальном подчинении системе,,будет изо всех рубашек её защищать от любого возможного ей вреда.Что собственно и произошло с Исусом и "книголюбами".

[Viktor.o]

...
В Евангелие периодически упоминаются книжники, в современных условиях, это обычные образованные люди, учившиеся по книгам. Окончившие школу, институт, какое-то училище, научные работники. Это люди верящие в информацию из книг, умеющие искать информацию и пользоваться ей. Также это те, кто может ориентируясь на текстовую информацию, смастерить шкаф, или починить автомобиль, даже если этим навыкам не были обучены специально.
...

• Книжник (с иврита  «соферим»; греч. γραμματεΐς) в эпоху второго храма (516 до н. э. 70 н. э.) знаток, толкователь и учитель закона Моисея; преемник пророков^[1]:
• ...
• Книжник (устар.) знаток священных книг,

[Двора]

Обдумывал проблемы общения в интернете, в частности на форумах, которые выражаются в том, что изначально вполне хорошо образованные люди, с вполне приличными манерами в обществе, начинают деградировать в процессе общения, с каждым раундом скатываясь все ниже и ниже.

Изначально предполагал, что дело в паршивых овцах, потом это предположение отпало, после изгнания одной овцы появляется другая, потом бывший соратник начинает паршиветь. Последнее предположение было, что человек в процессе общения не предполагает, что у другого могут быть какие-то проблемы. С настроением, с тем, что жена отказала, с головой что-то, начальник неадекватно отреагировал и т.п.

Всё оказалось намного хуже.

В Евангелие периодически упоминаются книжники, в современных условиях, это обычные образованные люди, учившиеся по книгам. Окончившие школу, институт, какое-то училище, научные работники. Это люди верящие в информацию из книг, умеющие искать информацию и пользоваться ей. Также это те, кто может ориентируясь на текстовую информацию, смастерить шкаф, или починить автомобиль, даже если этим навыкам не были обучены специально.

В контексте Евангелия книжники обычно упоминаются не в лучшем свете:

Пример троллинга:

53. Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое,
54. подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(Св. Евангелие от Луки 11:53,54)
38. Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
(Св. Евангелие от Матфея 12:38)

Пример не праведного суда:

3. При сем некоторые из книжников сказали сами в себе: Он богохульствует.
(Св. Евангелие от Матфея 9:3)
18. вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть
(Св. Евангелие от Матфея 20:18)

Потом понял, после обвинения других на основе текстовой (абстрактной) информации, когда человек реально перед тобой не виноват, ради идеи. После неправедного осуждения другого человека, после провоцирования для осуждения, способность разумно рассуждать разумно, реагировать на других разумно уменьшается.

Это и есть грех книжников:

25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
(Св. Евангелие от Матфея 23:25)

Екклесиаст

⁷ Притесняя других, мудрый делается глупым, и подарки портят сердце.

Есть книжники наученные Царству Небесному

⁵² Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.

такие книжки понимают притчи о Царстве...и имеет в своей сокровищнице...что вынести...

[Nulemoci]

Оболдеть какой неожиданный поворот.Кроме шуток.Действительно неожиданный.Верно ли я понял,что книжник это тот же "системник",кооторый будучи в тотальном подчинении системе,,будет изо всех рубашек её защищать от любого возможного ей вреда.Что собственно и произошло с Исусом и "книголюбами".

Вы имеет ввиду интеллигенцию, которая придает идеологическое обосновании к власти под "системниками"?
Я имел ввиду желание обычного образованного человека вменить свои идеи другому, это желание может быть очень навязчивым.
Например так:

[руслан 1984]

Я имел ввиду желание обычного образованного человека вменить свои идеи другому, это желание может быть очень навязчивым.
Например так:

При желания доминировать , Грех накапливается на человеке, и что удивительного в том что грех отпадает от человека, как грязь.

[Klesh]

Вы имеет ввиду интеллигенцию, которая придает идеологическое обосновании к власти под "системниками"?
Я имел ввиду желание обычного образованного человека вменить свои идеи другому, это желание может быть очень навязчивым.
Например так:

Нет.Именно системник,то есть человек полностью зависимый от системы.Вы может и хотели другую мысль выразить,но я читая ваш пост,как будто "Матрицу" опять посмотрел.

[Nulemoci]

Нет.Именно системник,то есть человек полностью зависимый от системы.Вы может и хотели другую мысль выразить,но я читая ваш пост,как будто "Матрицу" опять посмотрел.

Понятно. Есть такая точка зрения.
С точки зрения современной материалистической науки , милиард лет назад возникла некая коллоидная структура под названием органическая клетка. Эта структура очень захотела выжить, для этого эволюционировала до человека. И сейчас, что бы быть "хорошим гражданином", эта структура должна пройти имплантирование некими правильными идеями , усвоить все нотации воспитателей в садике, потом пройти имплантирование образованием в школе, далее праивльно имплантироваться высшим образованием в институте, потом она переходит в состояние когда она сама должна поддерживать структуру имплантации новых каллодиных структур, с целью выжить.

Здесь имплантирование идеями выступает как некий конвейер, через который проходит человек, на входе ребенок (каллоидный раствор низкого качества), на выходе выскокачественный калллоидный раствор - человек образованный.
Это чисто материалисческая точка зрения, которая субъективность человека, дух и душу, считает неким иррациональным фактором.


Человек с этой точки зрения не будет при общении вас расматривать как живого и самостоятельно существующего. Вы для него будете неким отдельным состоянием каллоидной структуры. Если посчитает, что вы какой-то неправильный будет стараться поправить, имплантировать чем-то.

[revliscap]

Потом понял, после обвинения других на основе текстовой (абстрактной) информации, когда человек реально перед тобой не виноват, ради идеи. После неправедного осуждения другого человека, после провоцирования для осуждения, способность разумно рассуждать разумно, реагировать на других разумно уменьшается.

Это и есть грех книжников:

25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
(Св. Евангелие от Матфея 23:25)

Это рахница между верой в закон (то есть в случе книжкиков в теори описаные в книгах), и в Бога (в личное знание, полученное от Бога).
Книжники сделали божка из книг, и в этом их грех. Иудеи сделали божка из Писания, например.

[Nulemoci]

Система образов соответствующая научной точки зрения абсолютизирует точку зрения на всё как некую материю, так как душа и дух человека плохо интерпретируются как материя, то материалистическая точка зрения создает какие очень сложно воспринимаемые системы образов, некую псевдоматерию.

СЕМАНТИЧЕСКОЕ ПРОСТРАНСТВО - предложенная американским физиком Д. Бомом модель целостности мира как всеобъемлющего движения (Holomovement). Он поставил задачу построения концепции, которая в рамках единого методологического подхода объединила бы материальную Вселенную и сознание. Фундаментальная отличительная черта космологии Бома состоит в признании неразрывного единства реальности, ее неделимой целостности. С этой точки зрения мы являемся частью целого, которое обладает способностью генерировать идеи о самом себе и регистрировать их внутри себя самого. Эта парадигма объединенного бытия напоминает индийскую концепцию акаша.


В России близкий подход развивал математик и философ В.В. Налимов. Однако в его концепции смыслы и материя это не различные проявления единой реальности, как у Бома, а две автономные реальности физический мир и мир семантический, которые непосредственно связаны между собой через геометрию мира. По мнению Налимова, такой подход обладает тем преимуществом, что создает предпосылки для построения сверхъединой теории поля, которая будет объединять оба слоя реальности. Придавая смыслам самостоятельное существование как особой реальности, Налимов формулирует основную аксиоматику своей концепции. Весь воспринимаемый нами мир интерпретируется как множество текстов. Что касается биосферы, то здесь текстами следует считать отдельные особи, виды, популяции; в ноосфере в качестве текстов следует принимать различные аспекты сознательной деятельности.

В общем это очень сложная система образов, которая усложняется и усложняются.
Ученный человек - книжник, погружаясь в эту систему образов, уходит в некое виртуальное пространство, которое в научном мире называются законы природы.

Само понятие "законы природы" - это не более чем проекция правил существующих у людей на поведение материи.

Нет у материи законов, электроны когда летают в пространстве, не руководствуются каким либо кодексом поведения.
И газ когда его нагревают не рассчитывает с калькулятором насколько ему расшириться.

Эти "законы природы", существуют только в голове человека и позволяют ему спрогнозировать поведение материи, но сама материя не руководствуется ничем.
Вера в существование "законов природы" - некой псевдоматерии, которая руководит настоящей материей это отличительная точка зрения человека науки.

[Klesh]

Понятно. Есть такая точка зрения.
С точки зрения современной материалистической науки , милиард лет назад возникла некая коллоидная структура под названием органическая клетка. Эта структура очень захотела выжить, для этого эволюционировала до человека. И сейчас, что бы быть "хорошим гражданином", эта структура должна пройти имплантирование некими правильными идеями , усвоить все нотации воспитателей в садике, потом пройти имплантирование образованием в школе, далее праивльно имплантироваться высшим образованием в институте, потом она переходит в состояние когда она сама должна поддерживать структуру имплантации новых каллодиных структур, с целью выжить.

Здесь имплантирование идеями выступает как некий конвейер, через который проходит человек, на входе ребенок (каллоидный раствор низкого качества), на выходе выскокачественный калллоидный раствор - человек образованный.
Это чисто материалисческая точка зрения, которая субъективность человека, дух и душу, считает неким иррациональным фактором.


Человек с этой точки зрения не будет при общении вас расматривать как живого и самостоятельно существующего. Вы для него будете неким отдельным состоянием каллоидной структуры. Если посчитает, что вы какой-то неправильный будет стараться поправить, имплантировать чем-то.

Для меня вы сейчас описали рождение сознания толпы,биомассы.Огромной общности людей,системы,где подавляется любая возможность сомнения самими участниками толпы.Белых ворон не любят.Либо с нами,либо против нас.Низведения человека до стадного инстинкта.Это про третий абзац.
Про материалестическую концепцию.Она позволяет принять возможное возникновение каких либо глобальных катастроф в мире.Которые привели к огромному сокращению популяции и регрессу.Но так же присутствует возможность некоего остатка людей из общего числа уцелевших,которые не подверглись регрессу и оставили всю совокупность знания от прежней эпохи при себе.Вот такой генезис власти.Но это гипотетически если.это о двух других абзацах.
А про системников-книжников.Получаемые человеком всевозможные знания от дет.сада до ВУЗа это основа для поддержания системы по которой существует общество.Что не исключает возможность некоректности всех этих знаний целиком или по отдельности.Но человек зависим от системы,чтобы он там про себя не выдумывал.И так или иначе при возникновении какого либо события,которое может нарушить систему,он будет стремиться это событие устранить.Что очень хорошо используется всякими революционерами.

- - - Добавлено - - -

Система образов соответствующая научной точки зрения абсолютизирует точку зрения на всё как некую материю, так как душа и дух человека плохо интерпретируются как материя, то материалистическая точка зрения создает какие очень сложно воспринимаемые системы образов, некую псевдоматерию.



В общем это очень сложная система образов, которая усложняется и усложняются.
Ученный человек - книжник, погружаясь в эту систему образов, уходит в некое виртуальное пространство, которое в научном мире называются законы природы.

Само понятие "законы природы" - это не более чем проекция правил существующих у людей на поведение материи.

Нет у материи законов, электроны когда летают в пространстве, не руководствуются каким либо кодексом поведения.
И газ когда его нагревают не рассчитывает с калькулятором насколько ему расшириться.

Эти "законы природы", существуют только в голове человека и позволяют ему спрогнозировать поведение материи, но сама материя не руководствуется ничем.
Вера в существование "законов природы" - некой псевдоматерии, которая руководит настоящей материей это отличительная точка зрения человека науки.

Я с вами согласен.Теперь то что вы написали в этом посте,ради эксперимента переиначте на религиозную основу.Замените тут научный подход,на религиозный и получится тоже самое.

[Nulemoci]

Я с вами согласен.Теперь то что вы написали в этом посте,ради эксперимента переиначте на религиозную основу.Замените тут научный подход,на религиозный и получится тоже самое.

Не надо говорить про религиозный подход.
Классификации религий, определение религий , позиционирования христианства как одной из религий, это опять же применение научного подхода к оценки веры других людей.
Наука это всего лишь одно из направлений язычества возникшее во времена грехопадения ангелов.
Это направление "специализируется" на построении системы космогонических образов и мифов возникновения мира и его устройства.
В любом язычестве есть смена идолов, т.е. грехопадение влечет за собой отказ от того что было дано Богом, и построение какой-то своей системы. Потом через несколько поколений построенная система отрицается и заменяется новой системой.
Научная точка зрения на мир она же совсем молодая, ей несколько сот лет.
И возникла только потому, что христианской церковью были искуплены какие-то совсем древние грехи, и люди стали более трезво смотреть на мир, а не через призму космологических теорий допустим римских философов.

И сейчас та точка зрения, которая была свойственна космогонистам 1000 лет назад, в магию, превращения, волшебников она опять возрождается.
Только теперь это называется не волшебным превращением, а научным термином "мутация", человека укусил паук , он тут же мутировали превратился в супергероя "человека-паука".
Эта научная фантастика в принципе переделывает старые языческие взгляды под новую терминологию.

[Klesh]

Не надо говорить про религиозную подход.
Классификации религий, определение религий , позиционирования христианства как одной из религий, это опять же применение научного подхода к оценки веры других людей.
Наука это всего лишь одно из направлений язычества возникшее во времена грехопадения ангелов.
Это направление "специализируется" на построении системы космогонических образов и мифов возникновения мира и его устройства.
В любом язычестве есть смена идолов, т.е. грехопадение влечет за собой отказ от того что было дано Богом, и построение какой-то своей системы. Потом через несколько поколений построенная система отрицается и заменяется новой системой.
Научная точка зрения на мир она же совсем молодая, ей несколько сот лет.
И возникла только потому, что христианской церковью были искуплены какие-то совсем древние грехи, и люди стали более трезво смотреть на мир, а не через призму космологических теорий допустим римских философов.

И сейчас та точка зрения, которая была свойственна космогонистам 1000 лет назад, в магию, превращения, волшебников она опять возрождается.
Только теперь это называется не волшебным превращением, а научным термином "мутация", человека укусил паук , он тут же мутировали превратился в супергероя "человека-паука".
Эта научная фантастика в принципе переделывает старые языческие взгляды под новую терминологию.

Ну вот.Благодарю,что мою просьбу выполнили.
И выходит,что суть всегда одна,но постоянно меняется упаковка,пока не наступает тот момент,когда упаковка начинает отождествляться с сутью.И теперь можно меняя упаковку подменять суть вещей.И как итог-у кого заводик по выпуску фантиков,то и царь горы.

[Nulemoci]

Я еще хотел сказать,что если молиться в церкви много народу, об отпущении грехов.
То оно, это отпущение происходит. У человека что-то открывается новое, что ранее было грехом задавлено.
Оно это новое осваивает, и натыкается на новые грехи, которые опять где-то сидели, происходит новый виток познания.
Пока не научиться со всеми грехами справляться.
В масштабах человечества наука называет это прогрессом.

[юри]

Обдумывал проблемы общения в интернете, в частности на форумах, которые выражаются в том, что изначально вполне хорошо образованные люди, с вполне приличными манерами в обществе, начинают деградировать в процессе общения, с каждым раундом скатываясь все ниже и ниже.

Изначально предполагал, что дело в паршивых овцах, потом это предположение отпало, после изгнания одной овцы появляется другая, потом бывший соратник начинает паршиветь. Последнее предположение было, что человек в процессе общения не предполагает, что у другого могут быть какие-то проблемы. С настроением, с тем, что жена отказала, с головой что-то, начальник неадекватно отреагировал и т.п.

Всё оказалось намного хуже.

В Евангелие периодически упоминаются книжники, в современных условиях, это обычные образованные люди, учившиеся по книгам. Окончившие школу, институт, какое-то училище, научные работники. Это люди верящие в информацию из книг, умеющие искать информацию и пользоваться ей. Также это те, кто может ориентируясь на текстовую информацию, смастерить шкаф, или починить автомобиль, даже если этим навыкам не были обучены специально.

В контексте Евангелия книжники обычно упоминаются не в лучшем свете:

Пример троллинга:

53. Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое,
54. подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(Св. Евангелие от Луки 11:53,54)
38. Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
(Св. Евангелие от Матфея 12:38)

Пример не праведного суда:

3. При сем некоторые из книжников сказали сами в себе: Он богохульствует.
(Св. Евангелие от Матфея 9:3)
18. вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть
(Св. Евангелие от Матфея 20:18)

Потом понял, после обвинения других на основе текстовой (абстрактной) информации, когда человек реально перед тобой не виноват, ради идеи. После неправедного осуждения другого человека, после провоцирования для осуждения, способность разумно рассуждать разумно, реагировать на других разумно уменьшается.

Это и есть грех книжников:

25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
(Св. Евангелие от Матфея 23:25)

Общее представление о книжниках неправильное! Книжник это тот кто переписывал книги, раньше ведь печатной машины небыло, поэтому были люди которые переписывали! При этом процессе книжник становился хорошим знатоком писаний! Попробуйте вручную переписать библию, и не один раз и результат не заставит ждать, вы станете хорошим знатоком библии!