Православным о баптистах. Аудио-видео

[sam1]

Сэм, у нас в православии, в принципе, почти то же самое. Ну, по факту, на деле.

Среди тех православных, с кем я общаюсь, я такое почти не наблюдал.

[baptist2016]

По-этому, баптисты считают, что христианин с самого начала спасен и не грешен ?

кто вам такое сказал?

[Степан]

Дело в том, что у православных и у баптистов спасение понимается по разному.
Православный и баптист спасаются от разных вещей.
То, в чем баптист видит основную суть спасения, для православного вообще не является чем то реальным, и наоборот.

То-есть, при общем учении о Христе, православие и баптизм радикально различаются своим учением о спасении.

Как они понимают, но как в Писании написано. Мне баптистская точка зрения ближе, а православная нет. Вроде бы же православные Библию перевели, но переводом игноририют, ставят свою точку зрения. Написано: Рим. 8:24 Ибо мы спасены в надежде. Уже спасены. Апостол пишет, что когда он писал, они уже спасены. Роли не играет даже как, но спасены. Притом, Апостол Павел пишет обоим и римлянам и ефесянам. Он не мог писать одно ― одним, а другое ― другим. Написанное ефесянам по-другому не понимается, а только ― ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар. Так точно и римляне, но посмотрите на перевод? Перевод неудачен.

24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.

Следовало бы

24 Ибо мы спасены (той же благодатью через веру),в надежде. в надежде чего? Ибо надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.

Мы спасены (той же благодатью через веру), следовало бы поставить запятую, показывая, что это некая другая мысль, объясняющая, в надежде чего? Это та надежда, что хочет увидеть спасение. Одно дело иметь спасение, другое дело, не дойдя до него, а только надеяться и хотеть увидеть спасение, попав в Царствие Божие.

Вот такое написано римлянам и оно не расходится с тем, что написано ефесянам. Православная точка зрения противоречит написанному в Ефес 2 главы. Они не спасены ещё, а только надеются, что будут спасены.

[sam1]

Виктор Рягузов - пастор баптистской церкви г. Самара. Отвечает на вопрос о том, истинна ли православная церковь?

Пастор Виктор Рягузов: Братья ли нам православные? - YouTube

В этом видео Андрей Ткачев обобщенно выскажется о протестантах, которые неверно преподносят людям образ Иисуса Христа. Однако люди могут подумать так о всех протестантах в том числе и о баптистах. Но это совершенно нет так.

Андрей Ткачёв и американский баптистский пастор. - YouTube

Православным к просмотру! Виктор Рягузов пастор Саморской Баптистской церкви "Преображение" Беседует на тему характера истинного Бога, о котором свидетельствует Библия!

Настоящий Бог! Православным к просмотру! - YouTube

[саша 71]

кто вам такое сказал?

Баптисты !
Да, собственно, это общепротестантская точка зрения.
Другой вопрос, что, возможно, ваша церковь к протестантам не относится !

[baptist2016]

Баптисты !Да, собственно, это общепротестантская точка зрения.Другой вопрос, что, возможно, ваша церковь к протестантам не относится !

впервые -такую информацию от вас слышу .

[bratmarat]

По-этому, баптисты считают, что христианин с самого начала спасен и не грешен ?

Так же как и в православии: спасен от рабства греха (но продолжает жить в греховной бунтарской плоти) и заочно от рабства смерти. А так-же очищен от прежних грехов, так как Христос пострадал вместо нас.

[bratmarat]

Ну, а третий вопрос - это вообще песня.
Тут я не про баптистов скажу, а про моих знакомых 50-ков.
Они признают своих святых. У нас тут в их общине один проповедник, похоже, кроме Библии, прочел только двух авторов: Смита Визворта и Кена Хейгина. И практически каждый раз цитирует их жития. У нас св. Николая так не поминают, как он этих своих кумиров.

И пожалуйста, не путайте уже 50-в с харизматами: 50-ки Хейганов не слушают. Что же касается почитания святых, то мне кажется это вполне естественно уважать "своих" героев веры, взирая на кончину их.

[Sleep]

И пожалуйста, не путайте уже 50-в с харизматами: 50-ки Хейганов не слушают. Что же касается почитания святых, то мне кажется это вполне естественно уважать "своих" героев веры, взирая на кончину их.

Да кто только Хейгина не слушает. Причем я так понял у Тимофея в селе пятидесятники посовременнее ваших, а у современных граница с харизматами довольно размыта.
Далеко не все пятидесятники четко держат границу между собой и харизматами. В принципе если даже баптистские церкви есть, которые Хейгина слушают, то что уже за пятидесятнические говорить.

[bratmarat]

Да кто только Хейгина не слушает. Причем я так понял у Тимофея в селе пятидесятники посовременнее ваших, а у современных граница с харизматами довольно размыта.
Далеко не все пятидесятники четко держат границу между собой и харизматами. В принципе если даже баптистские церкви есть, которые Хейгина слушают, то что уже за пятидесятнические говорить.

Согласен. Но я к тому, что часто нас путают, и 50-ми в основном называют харизматов, ну а потом начинается песня про пляски...

[Sleep]

Согласен. Но я к тому, что часто нас путают, и 50-ми в основном называют харизматов, ну а потом начинается песня про пляски...

Я бы эту проблему формулировал по-другому: харизматы по вероисповеданию себя называют пятидесятниками и баптистами. Это и есть корень всего этого "путают".

[bratmarat]

Я бы эту проблему формулировал по-другому: харизматы по вероисповеданию себя называют пятидесятниками и баптистами. Это и есть корень всего этого "путают".

Согласен, но впервые слышу, что-бы они называли себя баптистами.

[Sleep]

Согласен, но впервые слышу, что-бы они называли себя баптистами.

Мир не стоит на месте. Уже и такое есть. Учение меняется, а конфессиональная принадлежность остается.

[bratmarat]

Мир не стоит на месте. Уже и такое есть. Учение меняется, а конфессиональная принадлежность остается.

"Все течет, все меняется...", а люди остаются прежними )))

[Тимофей-64]

И пожалуйста, не путайте уже 50-в с харизматами: 50-ки Хейганов не слушают. Что же касается почитания святых, то мне кажется это вполне естественно уважать "своих" героев веры, взирая на кончину их.

Ах, вот даже так?
Интересно.

- - - Добавлено - - -

Да кто только Хейгина не слушает. Причем я так понял у Тимофея в селе пятидесятники посовременнее ваших, а у современных граница с харизматами довольно размыта.
Далеко не все пятидесятники четко держат границу между собой и харизматами. В принципе если даже баптистские церкви есть, которые Хейгина слушают, то что уже за пятидесятнические говорить.

Я сам одолел по его наводке Хейгиновские "Основы духовного роста", ну это типа ихнего аналога писаний "мужей апостольских". Насторожился не сильно. Потом посмотрел в жизни - насторожился больше.

- - - Добавлено - - -

Среди тех православных, с кем я общаюсь, я такое почти не наблюдал.

Сэм, что касается свободы мнений, то она в православии велика.
ну, в принципе, конечно, существуют границы вселенских соборов, но даже они выглядят не железо-бетонными заборами, а скорее, канатами на ринге. Вроде не перескочишь, а натянуть очень даже можно

- - - Добавлено - - -

Виктор Рягузов - пастор баптистской церкви г. Самара. Отвечает на вопрос о том, истинна ли православная церковь?

Пастор Виктор Рягузов: Братья ли нам православные? - YouTube

В этом видео Андрей Ткачев обобщенно выскажется о протестантах, которые неверно преподносят людям образ Иисуса Христа. Однако люди могут подумать так о всех протестантах в том числе и о баптистах. Но это совершенно нет так.

Андрей Ткачёв и американский баптистский пастор. - YouTube

Православным к просмотру! Виктор Рягузов пастор Саморской Баптистской церкви "Преображение" Беседует на тему характера истинного Бога, о котором свидетельствует Библия!

Настоящий Бог! Православным к просмотру! - YouTube

Послушайте, Сэм, Вы вообще-то за чью команду играете?
Ответ Рягузова вполне нормальный, с ним в общем согласишься.
Ответ о. Ткачева крайне сырой, непродуманный; видно, что человек совершенно не знает, о ком он говорит и во что они все веруют.
Зачем Вы это выставляете? Кого рекламируете?