О падших Ангелах..

[sam1]

Всем кто лжёт, Он скажет то же самое, что лжец это - исполняющий похоти отца лжи. Так Он сказал и тем иудеям, которые уклонились от Истины и искали пути - неверия Ему, о том что Он послан их Отцом. Все кто увлечены и порабощены мелким, не видят - Крупное, которое прямо перед ними.

Это хорошая самокритика, я это ценю. И зачем же тогда "прибегать и укрываться", по вашим словам, к данной группе верующих?

[Абд Эл]

Свидетельство что " Писание и дописывание Писания" отдано другому народу или народам показано в том что книга "Откровение" написано уже на греческом языке, с тех пор нет ни одного писания " дописаного" на иврите! есть на арабском, есть на русском, а на иврите нет.

[Ольга Владим.]

а что вопреки Писанию?.. В Писании сказано о падших ангелах? сказано. И здесь говорится и тем более еще более конкретно. В Писании сказано о сатане и здесь говорится, еще более расписывая его назначение и функции. Эта информация от иудеев для меня еще более дополнила то, что я узнала из Писания.

Знаешь, не зря говорят - дьявол кроется в деталях. Вроде и правда, а вроде и нечто другое. Ведт сказано в Писании о трети - но ты уже подвергаешь сомнению и говоришь о том, что Писание подделано.

Не заметила?

И кому это выгодно? Правильно, дьяволу, отцу лжи. Не поленись, прочти -

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -
22 что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
(Кол.2:8-23)

[Якто]

. Все кто увлечены и порабощены мелким, не видят - Крупное, которое прямо перед ними.

Это про мелкие прям про плевелы....зачем вам плевелы и змеинный клубок? Весной так гормоны работают.....

[tagil]

прочитала хороший ответ на эту тему..
"..падших ангелов было только два: А-за и А-заэль. (Первого из них называют иногда и другим именем, см. комментарий Раши к главе Шлах (Бемидбар 13, 33).
В чем была причина их падения, и в чем оно заключалось?

Причина падения ангелов могла быть только одна - их несовершенство.
Тогда, согласно Вашему рассказу, чтобы исправить ошибку допущенную при создании ангелов, Бог создаёт Человека по Своему образу и подобию, и говорит, что это хорошо. Но и Человек пал.
Не слишком ли много ошибок?

Ваш рассказ о падении несовершенных ангелов ставит под сомнение всемогущество и всеведение Бога.

Однако ангел этот по-прежнему слуга Творца. ... Таково было назначение этого [третьего] ангела. И таково было испытание первого человека «злым» ангелом, который предстал змеем, соблазнившим съесть запрещённый плод и нарушить заповедь Творца.

Бог не нуждается ни в испытаниях, ни в провокациях - Он всё знает наперёд.

Ваш рассказ о третьем ангеле (сатане) ставит под сомнение всеведение и всеблагость Бога.

всё достаточно ясно сказано,

Из Вами сказанного пока ясно только одно, - создатели этого мифа пытаются приписать сотворение зла Богу, чтоб оправдать собственное зло, которое они творят среди людей.

[Якто]

Ваш рассказ о падении несовершенных ангелов ставит под сомнение всемогущество и всеведение Бога.

Ну это нормально. Чтоб что то скрыть , надо оставить это что то на самом видном месте. И сомнения к месту....

[diana]

И зачем же тогда "прибегать и укрываться", по вашим словам, к данной группе верующих?

потому что Иисус сказал: "..итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают.."

[sam1]

потому что Иисус сказал: "..итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают.."

Они соблюдают свое вероучение, что Иисус - лжемессия, и Он находится в аду, а христианство - лжерелигия. Христос точно имел в виду, что нужно соблюдать такое вероучение или, все-таки, Он подразумевал совсем другое?

[Ольга Владим.]

потому что Иисус сказал: "..итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают.."

Ну да - они Его распяли. Назвав Его лжецом.

- - - Добавлено - - -

потому что Иисус сказал: "..итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают.."

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(Матф.23:13-39)

Ты бы лучше Писание читала, Диана. Тогда не было бы у тебя такой путаницы.

[diana]

Они соблюдают свое вероучение, что Иисус - лжемессия, и Он находится в аду, а христианство - лжерелигия. Христос точно имел в виду, что нужно соблюдать такое вероучение или, все-таки, Он подразумевал совсем другое?

"..итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают.."

что они велят соблюдать? что-то плохое? не такое как Бог говорил? можете назвать что-то плохое из того. что они велят соблюдать?..

[sam1]

можете назвать что-то плохое из того. что они велят соблюдать?..

Их убеждений, что я перечислил, насчет Основателя Христианства - вам недостаточно? Приплыли.

[diana]

Их убеждений, что я перечислил, насчет Основателя Христианства - вам недостаточно? Приплыли.

Основатель Христианства сказал: "..итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают.."

Если бы вы слушали Основателя Христианства, выполняя то, чему Он учил, даже через свое - "не могу, ибо ненавижу иудеев", то мир к концу времён мог бы выглядеть по другому, и был бы шанс, перейти к 1000летнему правлению Христа без всяких войн и разрух и без того количества зла, которое на сейчас мы имеем..

[Якто]

Они соблюдают свое вероучение, что Иисус - лжемессия, и Он находится в аду, а христианство - лжерелигия. Христос точно имел в виду, что нужно соблюдать такое вероучение или, все-таки, Он подразумевал совсем другое?

Чушь. Никаких споров на эту тему нет. Обычные высказывания : а что говорить с этими ....глупость ваших приходов это из разряда у всех на устах(с). Потому вам и эта тема не в копилку.

[tagil]

... Ты бы лучше Писание читала, Диана. ...

Зачем?
Женщина спасается чадородием, а с этим у Артемиды, как раз, всё в порядке.

Хотя, конечно, если бы она не была асексуалкой, то могла бы ещё пару раз подтвердить своё Спасение.

[Клерк]

прочитала хороший ответ на эту тему..

"..падших ангелов было только два: А-за и А-заэль. (Первого из них называют иногда и другим именем,

Это действительно хороший ответ на эту тему! А теперь не очень-то удивляйтесь, когда встречаете неприятие такого ответа. Знайте, - эти же два ангела и не принимают. У них, как говорил Киса Воробьянинов, "служба такая". Не удивляйтесь даже если сами вдруг засомневаетесь в этом ответе, ведь эти два ангела действуют также и через Вас, В ответе сказано, что первого ангела (А-за) иногда зовут другим именем. Имя "А-за" я расшифровал - Артемида-зан. Его также часто зовут Клерк, Ольга К., Sam1, tagil, Якто, baptist2016, Абд Эл и т.д. или просто плоть. Второй ангел - это дух наш. Так что мужайтесь, пройдёте достойно испытание, получите от Отца награду вместе со вторым ангелом