смысл сошествия Святого Духа?

[aleck]

Тишь , Бог конечно не лицеприятен, и исходя из этого и состоит мое сообщ., а я привел лишь то что есть в бибилии.

Библия делит всех людей на верующих и неверующих,

Есть два деления (можно так выразится) на верующих и нет До Христа и на верующих и нет ПОСЛЕ Христа. В первом случае не верующие - атеисты и язычники, а во втором - не верующие не обязательно не верующие в Бога как в Такового.

PS Подтвердите местом из Библии, что есть избранные а есть просто верующие.

Слова Иисуса тому подтверждение: ...много званых, но мало избранных...
А от Духа рождаются не верующие, а дети Божии, по причине Его избрания.
Олег Козырев , несомненно Дух Добра один. Но как было замеченно одного из Них называли Утешитель и как бы все остальное осталось за кадром, то вот и причина задуматься - как охарактеризовать остальные шесть , что горят у трона Вседержителя? (легко находить то что на поверхности)
А у Иисуса должность Мессия (Христос), Он и Господь наш, а вот имя Его занют только на Небесах, имя Его новое. (то что ты привел - это сравнения для лучшего понимания нашего)

[test]

Можно ли сказать так(?):
Когда Господь был с учениками - он был ограничен своим человечеством (человеческой природой). Т.е. его "влияние" ограничивалось лишь теми, с кем Он сам общался. Ведь безусловно, что сила проповеди Самого Христа была "сильнее", чем у Его учеников (даже после Пятидесятницы). Значит, что после Пятидесятницы на Земле постоянно пребывает Дух Святой и имеено в Церкви (собрании верных). Различные дары (типа говорения на языках и n.п.) - это лишь отдельные проявления Духа Святого. А суть в том, что Он пребывает в Церкви постоянно.
?

[JML]

Значит, что после Пятидесятницы на Земле постоянно пребывает Дух Святой и имеено в Церкви (собрании верных). Различные дары (типа говорения на языках и n.п.) - это лишь отдельные проявления Духа Святого. А суть в том, что Он пребывает в Церкви постоянно.
?

Не совсем так: Дух первичен - церковь вторична. Дух дается в сердца (да и к тому же по вере), а не в синедрион чиновников.

[test]

Не совсем так: Дух первичен - церковь вторична. Дух дается в сердца (да и к тому же по вере), а не в синедрион чиновников.

1. "синедрион чиновников" - это что? Например апостолы в Иерусалиме собирались и делали постановления - они подпадают под это определение?
2. "Дух дается в сердца". Т.е. иногда человек становится носителем Святого Духа (на некоторое короткое время)? Но тоже было и до Пятидесятницы.
3. Так пребывает Дух Святой на Земле? Если да - то ГДЕ (точнее - КАК)?

[aleck]

Можно ли сказать так(?):
Когда Господь был с учениками - он был ограничен своим человечеством (человеческой природой). Т.е. его "влияние" ограничивалось лишь теми, с кем Он сам общался. Ведь безусловно, что сила проповеди Самого Христа была "сильнее", чем у Его учеников (даже после Пятидесятницы). Значит, что после Пятидесятницы на Земле постоянно пребывает Дух Святой и имеено в Церкви (собрании верных). Различные дары (типа говорения на языках и n.п.) - это лишь отдельные проявления Духа Святого. А суть в том, что Он пребывает в Церкви постоянно.
?

Чем был ограничен Христос, если Он взял Себе Власти сколько захотел?
ДС пребывает на земле в "носителях" Его, а они суть избранные Божии. Что есть церковь или храм? Иисус пришел в самый главный храм и сказал : здесь Тот Кто больше храма! Да и Дух дышит там где хочет.

1. "синедрион чиновников" - это что? Например апостолы в Иерусалиме собирались и делали постановления - они подпадают под это определение?
2. "Дух дается в сердца". Т.е. иногда человек становится носителем Святого Духа (на некоторое короткое время)? Но тоже было и до Пятидесятницы.
3. Так пребывает Дух Святой на Земле? Если да - то ГДЕ (точнее - КАК)?

1. Были и у них проявления чиновьичьи, например, когда: зачем дал Духа язычникам? 2. на короткое время будет у тех кто угашает Духа, но и то Бог горазда нас вернее и долготерпеливее. Так что весьма на долгое время дает Бог Духа не мерою. 3. Дух пребывает на земле и в людях, в сердцах, и так как Ему угодно
( что значит : Если да - то ГДЕ (точнее - КАК)?) К примеру, во мне есть Дух Всевышнего, тебя устроит ответ?

[Николай]

test

Можно ли сказать так(?):

Считаю, что можно

иногда человек становится носителем Святого Духа (на некоторое короткое время)? Но тоже было и до Пятидесятницы.

Нет, так, как вы пишете, было в ветхие времена,
ныне ДС живет в сердцах верных постоянно - Он оживляет угаснувший дух человека для Бога, для жизни вечной

[qqruza]

Мир Вам!

[QUOTE=test]Предлагаю обсудить такую тему:
В чем смысл Пятидесятницы (сошествия Святого Духа)?
Ведь известно, что Дух Святой действовал и в ветхозаветных пророках.
Можно ли говорить, что сейчас (со времени той Пятидесятницы) в этом мiре присутствует Дух Святой особенным образом (в отличии от ВЗ времени)? И как именно?

Мир тебе дорогой Друг. После дня Пятидесятницы и ты и я получили огромный Дар,Слава за это Господу, получить Утешителя-Духа Святаго и его благодать в сердца наши. После дня Пятидестницы ВСЕ истинно верующие во Христа Православные люди имеют возможность познать единственно верную и правильную жизнь заключающуюся в стяжании Духа Святаго.

[qqruza]

Мир Вам!

Так ради чего было сошествие? Ради учеников - чтобы они могли нести евангелие? Обращения тысяч - это давно минувшее время. А сейчас - что для нас нынешних - сошествие Духа Святого?
Для православных - Пятидесятница - это, скажем, день рождения новозаветной Церкви. В которой Дух Святой пребывает теперь всегда и наставляет с 1-го века до последнего. И не дает Церкви заблуждаться.
А для остальных?

Пятидесятница не была она есть и получить Духа Святаго в сердца наши архиважно иначе можно уподобиться тем неразумным девам которые пришли встречать жениха,а елея для святильников своих не захватили Слава Господу Нашему.

[qqruza]

Мир Вам!

Во время Ветхого Завета Дух сходил и сопутствовал особым, избранным людям. В Новом Завете Дух даруется через возложение рук каждому верующему, то есть сила и степень Его влияния качественно расширяется. Пятидесятница ознаменовала это излияние Духа всем людям.

Каких еще рук

[qqruza]

Мир Вам!

А я вот не могу понять слова: "Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам" (Иоанна, глава 16:7) Получается как-то связаны Христос и Дух Святой, а как точно выражается эта связь непонятно.

"Получается как-то связаны Христос и Дух Святой" Отец-Сын-Дух различны по ипостасям,но ЕДИНЫ по Духу

[qqruza]

Мир Вам.

Это было завершением откровения Бога-Пресвятой Троицы людям. Недаром праздник Пятидесятницы называется также днем Святой Троицы.

Господь спасает человечество, и в домостроительстве спасения принимают участие три Лица единого и нераздельного Бога. Было необходимо и воплощение Слова и пришествие Утешителя, чтомы мы могли общаться с безначальным Отцом через Иисуса Христа в Духе Святом.

С уважением,
Алик.

Да и Аминь.

[test]

Отвечаю сразу на все....
qqruza: с alik'ом согласен полностью
mikola, aleck,JML,etc
То, что Дух Святый действует (ИНОГДА) в конкретном человеке - это понятно. Но Он мог так действовать и до Пятидесятницы. Мне кажется, что смысл сошествия Святого Духа (его ПОСТОЯННОЕ пребывание с верными) в том, что:
2,3 христианина могут буть чадами Церкви (т.е. носителями Святого Духа), но при этом могут иметь разные мiровозрения, даже разногласия по некоторым богословским вопросам. Но Дух Святой наставит их на всякую правду. Т.е. если они соберутся и начнут решать эти самые важные вопросы. Таким образом, всегда-присутствие ныне Святого Духа в том, что он не даст христианам (верным) заблудиться в принципе. Хотя заблуждения конкретного христианина вполне возможны, несмотря на то, что этот христианин носитель Святого Духа....