Что значит служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве?

[Дмитрий Зернов]

Ветхая буква - смертоносна и убивает. Ветхая буква начертана на камнях см.2Кор.3.7.

На горе Гевал установили камни и написали на них 12 проклятий, см.Втор.27.главу

Руководствуясь этими 12.ю. проклятиями синедрион осуществлял служение осуждения.

Христос искупил нас от 12 проклятий начертанных на камнях, см.Гал.3.10-13.

Апостолы осуществляли служение оправдания, а не служение осуждения по ветхой букве 12.ти. проклятий.

Если кому есть что добавить из Писаний, приглашаю к дискуссии.

[Иеримия]

Дух - это Божья Искра в сердце каждого человека, живущего ныне. Она дана Самим Богом при сотворении Адама. Это важно!
Вспомните, что именно Бог Вдохнул в человека дыхание жизни и стал человек "душою живою".
Жить по Духу - это раскрыть Его присутствие в себе самом, в своем теле. Сделать Его центром своего бытия, и следовать Его Велениям.
А "жить по букве" - это питать свой мозг религиозной информацией по разным вопросам. Быть осведомленным в вопросах богословия, ритуала и традиций, при этом уповая на свое Знание и Ученость. Это путь эгоизма и фарисейства.
При таком положении у человека может быть благочестивая внешность, правильные слова, но абсолютно глухое и ледяное сердце, замуровавшее Дух, слоями эгоизма, самомнения и гордости.

Но, оба состояния хорошо читаются стоит только повнимательнее приглядеться к людям.

[саша 71]

Ветхая буква - смертоносна и убивает. Ветхая буква начертана на камнях см.2Кор.3.7.

На горе Гевал установили камни и написали на них 12 проклятий, см.Втор.27.главу

Руководствуясь этими 12.ю. проклятиями синедрион осуществлял служение осуждения.

Христос искупил нас от 12 проклятий начертанных на камнях, см.Гал.3.10-13.

Апостолы осуществляли служение оправдания, а не служение осуждения по ветхой букве 12.ти. проклятий.

Если кому есть что добавить из Писаний, приглашаю к дискуссии.

Чего только адвентисты не придумают !
Как это для вас не печально, но в 2 Кор речь идет, именно, о тех самых Моисеевых скрижалях, на которые вы, адвентисты, вместе с иудеями, молитесь, называя их "вечной Торой" !

[Ilia Krohmal]

Ветхая буква - смертоносна и убивает. Ветхая буква начертана на камнях см.2Кор.3.7.

На горе Гевал установили камни и написали на них 12 проклятий, см.Втор.27.главу

Давайте вы не будете заниматься подгонками под ответ.

"2. Вы наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3. вы показываете собою, что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
4. Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5. не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
8. то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?"(2-е к Коринфянам 3:2-8)

Единство данного текста посвящено скрижалям, на которых начертана буква - буквальный смысл - который ввергает в смерть духовную из-за неведения в истине, сокрытой в духовном смысле написанного.

[Дмитрий Зернов]

Чего только адвентисты не придумают !
Как это для вас не печально, но в 2 Кор речь идет, именно, о тех самых Моисеевых скрижалях, на которые вы, адвентисты, вместе с иудеями, молитесь, называя их "вечной Торой" !

Во 2 Кор.3.7. сказано что буква начертанная на камнях - смертоносна
А в Рим.7.12.13. Неужели добрая заповедь сделалась мне смертоносной? Никак; но грех...

Из сравнения этих двух текстов мы понимаем, что на каменных скрижалях были написаны заповеди и они не смертоносны, а буквы 12 проклятий написанные на камнях, которые были установлены на горе Гевал - смертоносны, это приговоры к смертной казни, поэтому эта буква и смертоносна для преступников.

А декалог можно не нарушать веруя во Христа, при чём тут смертоносность буквы приговоров к смертной казни?

- - - Добавлено - - -

Давайте вы не будете заниматься подгонками под ответ.

"2. Вы наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3. вы показываете собою, что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
4. Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5. не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
8. то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?"(2-е к Коринфянам 3:2-8)

Единство данного текста посвящено скрижалям, на которых начертана буква - буквальный смысл - который ввергает в смерть духовную из-за неведения в истине, сокрытой в духовном смысле написанного.

Заповеди декалога написаны на новых сердцах, а смертоносные буквы приговоров к смертной казни начертаны на камнях, которые были установлены на горе Гевал, с неё и произнесли эти проклятия вслух народа.

Разгадка что это за смертоносные буквы?, находится во 2.Кор.3.9. там сказано о служении осуждения, служение осуждения на смерть осуществлялось государственным судом древнего Израиля, т.е. синедрионом.

Соблюдение большинством евреев ветхого завета государственного закона 10 заповедей никакого отношения к служению осуждения не имело. Еврей эпохи ветхого завета имел дело со служением осуждения, когда нарушал закон и попадал под суд, вот тут он и оказывался под смертоносной буквой 12 проклятий написанных на камнях, камнями его и побивали.

[Дмитрий Зернов]

Дух - это Божья Искра в сердце каждого человека, живущего ныне. Она дана Самим Богом при сотворении Адама. Это важно!
Вспомните, что именно Бог Вдохнул в человека дыхание жизни и стал человек "душою живою".
Жить по Духу - это раскрыть Его присутствие в себе самом, в своем теле. Сделать Его центром своего бытия, и следовать Его Велениям.
А "жить по букве" - это питать свой мозг религиозной информацией по разным вопросам. Быть осведомленным в вопросах богословия, ритуала и традиций, при этом уповая на свое Знание и Ученость. Это путь эгоизма и фарисейства.
При таком положении у человека может быть благочестивая внешность, правильные слова, но абсолютно глухое и ледяное сердце, замуровавшее Дух, слоями эгоизма, самомнения и гордости.

Но, оба состояния хорошо читаются стоит только повнимательнее приглядеться к людям.

Богословие что? Автоматически ведёт к эгоизму?

[Ilia Krohmal]

Разгадка что это за смертоносные буквы?, находится во 2.Кор.3.9. там сказано о служении осуждения, служение осуждения на смерть осуществлялось государственным судом древнего Израиля, т.е. синедрионом.

Я вам только что выкатил цитату из 2-е Кор.3.


"2. Вы наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3. вы показываете собою, что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
4. Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5. не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
8. то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?"(2-е к Коринфянам 3:2-8)

Единство данного текста посвящено скрижалям, на которых начертана буква - буквальный смысл - который ввергает в смерть духовную из-за неведения в истине, сокрытой в духовном смысле написанного.

Вы совершили подгонку под ответ.

Скрижали являются камнями со смертоносными буквами.
Весь остальной закон - это свод пояснений к Декалогу, его детализация.

Выделять написанное на иных камнях в "смертоносность" - глупо и невежественно, так как весь закон является смертоносным, от начала до конца и не может животворить.

[Дмитрий Зернов]

Я вам только что выкатил цитату из 2-е Кор.3.


"2. Вы наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3. вы показываете собою, что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
4. Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5. не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
8. то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?"(2-е к Коринфянам 3:2-8)

Единство данного текста посвящено скрижалям, на которых начертана буква - буквальный смысл - который ввергает в смерть духовную из-за неведения в истине, сокрытой в духовном смысле написанного.

Вы совершили подгонку под ответ.

Скрижали являются камнями со смертоносными буквами.
Весь остальной закон - это свод пояснений к Декалогу, его детализация.

Выделять написанное на иных камнях в "смертоносность" - глупо и невежественно, так как весь закон является смертоносным, от начала до конца и не может животворить.

Заповеди декалога не смертоносны никак. Прочитайте Рим.7.12.13. Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак;... отсюда видим заповеди десятословия не смертоносны никак.

А вот смертоносные буквы 12 проклятий начертанные на камнях, которые были установлены на горе Гевал, с которой эти проклятия также произнесли вслух народа, эти буквы смертоносны, безусловно. От этих 12 проклятий Христос нас искупил см.Гал.3.10-13.

[Ilia Krohmal]

Заповеди декалога не смертоносны никак. Прочитайте Рим.7.12.13. Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак;... отсюда видим заповеди десятословия не смертоносны никак.
.

Дальше выкатите цитату. Вы снова занимаетесь выдергиванием.

[valohan]

Что значит служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве?

Очень хороший вопрос.
Редко на форуме встретишь хорошие темы.
Вопрос прямо таки стратегический.
Ведь многие считают , что Богу можно служить руками или языком.
Но Павел намеренно ещё в первой главе послания Римлянам, сказал что он служит в духе (Рим.1:9)
А в Рим.7:6, он говорит о служении в новизне духа.
О каком духе идёт речь ?
Не о Духе Божьем, а о возрождённом духе Павла.
Человеческий дух это не то же самое, что сердце, душа, разум, чувства, воля или природная жизнь.
Христос и Дух находятся с верующими в их возрождённом человеческом духе (2 Тим. 4:22; Рим. 8:16).
В этой книге Павел сделал акцент на том, что всё, чем мы являемся (Рим. 2:29; 8:5-6, 9),
всё, что мы имеем (Рим. 8:10, 16)
и всё, что мы делаем по отношению к Богу (ст. 9; 7:6; 8:4, 13; 12:11) должно быть в этом духе.
Павел служил Богу в своём возрождённом духе благодаря обитавшему в нём Христу, животворящему Духу, а не в своей душе благодаря силам и способностям души.
Это первое важное положение в его благовествовании и в служении Богу .
Если осознать это положение, то можно поговорить о новизне духа.

[Ilia Krohmal]

Исправь адресата твоего поста.

[valohan]

Исправь адресата твоего поста.

Ок, спасибо

[Дмитрий Зернов]

Дальше выкатите цитату. Вы снова занимаетесь выдергиванием.

Илья. Я рад, что Вы высказали свою позицию в данной теме. Как я уже Вам писал, я не доверяю аллегорическому толкованию, которого Вы придерживаетесь, из-за его произвольности.

Что касается текста Рим.7.12.13. то сказано, смертоносна не заповедь, но смертоносно нарушение заповеди т.е грех. Грех подпадает под смертоносную букву 12 проклятий, которые написаны на камнях с горы Гевал, это приговоры к смертной казни для преступника. Христос нас от смертоносной буквы 12 проклятий искупил см.Гал.3.10- 13.
- - - Добавлено - - -

Очень хороший вопрос.
Редко на форуме встретишь хорошие темы.
Вопрос прямо таки стратегический.
Ведь многие считают , что Богу можно служить руками или языком.
Но Павел намеренно ещё в первой главе послания Римлянам, сказал что он служит в духе (Рим.1:9)
А в Рим.7:6, он говорит о служении в новизне духа.
О каком духе идёт речь ?
Не о Духе Божьем, а о возрождённом духе Павла.
Человеческий дух это не то же самое, что сердце, душа, разум, чувства, воля или природная жизнь.
Христос и Дух находятся с верующими в их возрождённом человеческом духе (2 Тим. 4:22; Рим. 8:16).
В этой книге Павел сделал акцент на том, что всё, чем мы являемся (Рим. 2:29; 8:5-6, 9),
всё, что мы имеем (Рим. 8:10, 16)
и всё, что мы делаем по отношению к Богу (ст. 9; 7:6; 8:4, 13; 12:11) должно быть в этом духе.
Павел служил Богу в своём возрождённом духе благодаря обитавшему в нём Христу, животворящему Духу, а не в своей душе благодаря силам и способностям души.
Это первое важное положение в его благовествовании и в служении Богу .
Если осознать это положение, то можно поговорить о новизне духа.

Спасибо за одобрение. Да. Служить Богу в обновлении духа это значит совершать служение оправдания, а не служение осуждения, которое в эпоху ветхого завета осуществлял государственный суд Израиля, т.е синедрион, руководствуясь смертоносной буквой 12 проклятий, которые были написаны на камнях, а эти камни установили на горе Гевал. см. Втор.27. глава.

[Ilia Krohmal]

Илья. Я рад, что Вы высказали свою позицию в данной теме. Как я уже Вам писал, я не доверяю аллегорическому толкованию, которого Вы придерживаетесь, из-за его произвольности.

-

Вообще-то я сказал вам выкатить цитату из Римлян 7 целиком, а не выдёргивать цитаты из контекста.
Общее свойство закона - он не может животворить (Гал.3:21), а значит осуждает на духовную смерть по своей природе.
Поэтому ваши изыскания вокруг камней не стоят выеденного яйца.

[Дмитрий Зернов]

Вообще-то я сказал вам выкатить цитату из Римлян 7 целиком, а не выдёргивать цитаты из контекста.
Общее свойство закона - он не может животворить (Гал.3:21), а значит осуждает на духовную смерть по своей природе.
Поэтому ваши изыскания вокруг камней не стоят выеденного яйца.

Закон не может животворить ветхого человека, новый человек вполне себе обновляется более глубоким пониманием заповедей Божьих, будучи движим Духом Святым.
Слово Божье, к которому принадлежит и закон Божий, животворит духовно живых, а не духовно мёртвых.

Закон осудил на смерть ветхого человека, поэтому ветхий наш человек и распят со Христом см.Рим.6.6. поэтому ветхий человек и умер для закона, который его осуждал. Нового человека, рождённого от Бога, закон не осуждает, см. Рим.8.1. но оправдание закона исполнилось в нём. см. Рим.8.4.