Оставшиеся раны после воскресения

[Oleksiy]

нет

где вы видите что Бог и Его помазанник правит?

на земле?

на небесах -там война и произошла

однако диявол сброшен на землю в великой ярости

в двух сериях победа заключается -на небе и на земле

на земле еще нет

на земле идет набор под жертвенник -как наберется полное число убиенных за правду -так и откроются суды

А когда война на небе произошла? До того, как был заключен завет с евреями или после? Если до, то к моменту заключения земля уже была территорией князя мира сего?

[piroma]

А когда война на небе произошла? До того, как был заключен завет с евреями или после? Если до, то к моменту заключения земля уже была территорией князя мира сего?

верно -не только земля

но по хронолигии видения -после того как младенец был восхищен к престолу


как только воссел на престол -так повелел очистить небо

ибо - есть два рода духов - одни власти подчинилсь - покорились

другие нет -потому были изгнаны из пределов небесных

на землю -до времени

для тайны беззакония завершиться

1260 загадочных

[Oleksiy]

верно -не только земля

но по хронолигии видения -после того как младенец был восхищен к престолу


как только воссел на престол -так повелел очистить небо

ибо - есть два рода духов - одни власти подчинилсь - покорились

другие нет -потому были изгнаны из пределов небесных

на землю -до времени

для тайны беззакония завершиться

1260 загадочных

Так если Земля на момент заключения Ветхого завета была в руках сатаны, почему евреев об этом не известили? Мне кажется, это очень важная информация. Наоборот, им говорилось, что все окей, все под властью Яхве. А тут оказывается, что они на вражьей территории, есть некий правитель этого космоса. Да и вы подтверждаете, что земля на тот момент уже не была царством Бога. Я бы на месте евреев 10 раз подумал прежде чем подписываться под таким договором, когда не оговорено, чье царство на земле.

[piroma]

Так если Земля на момент заключения Ветхого завета была в руках сатаны, почему евреев об этом не известили? Мне кажется, это очень важная информация. Наоборот, им говорилось, что все под контролем Яхве. А тут оказывается, что они на вражьей территории, есть некий правитель этого космоса. Я бы на месте евреев 10 раз подумал прежде чем подписываться под таким договором, когда не оговорено, чье царство на земле.

почему ?

как раз разговор отом что на этой земле будет обетованная земля им -завет то об этом

что Бог будет их Богом и поведет их в землю обетованную

какая разница что вокруг все враги -Бог с ними и щит вокруг

[Oleksiy]

почему ?

как раз разговор отом что на этой земле будет обетованная земля им -завет то об этом

что Бог будет их Богом и поведет их в землю обетованную

какая разница что вокруг все враги -Бог с ними и щит вокруг

А что это за стратегия такая устроить царство Бога внутри царства сатаны? Я не припомню, чтобы в Ветхом завете Яхве отводил бы себе такую скромную роль. Там наоборот, одни заявления о том, что все в этом мире подчинено Яхве, нет никаких восстаний падших ангелов, любые нарушения строго пресекаются.

[piroma]

А что это за стратегия такая устроить царство Бога внутри царства сатаны? Я не припомню, чтобы в Ветхом завете Яхве отводил бы себе такую скромную роль. Там наоборот, одни заявления о том, что все в этом мире подчинено Яхве, нет никаких восстаний падших ангелов, любые нарушения строго пресекаются.

линия Израиля была только для рождения младенца

сатана украл человека у Бога

чтобы его возвратить нужен посредник между Богом и человеками -человек и в тоже время бог -чтобы мог приблизиться к Богу и представлять интересы человека

сперва спасение или возврат избранных потом царство им

Израиль по плоти и закон -временные средства для рождения младенца и восхождение его на престол

[הלך]

линия Израиля была только для рождения младенца

сатана украл человека у Бога

чтобы его возвратить нужен посредник между Богом и человеками -человек и в тоже время бог -чтобы мог приблизиться к Богу и представлять интересы человека

сперва спасение или возврат избранных потом царство им

Израиль по плоти и закон -временные средства для рождения младенца и восхождение его на престол

Только в Танахе об этом ни слова.

[resdar]

Только в Танахе об этом ни слова.

Об этом через пророчество Исаии, как раз то и говорится в Танахе:

Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом. (6) Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его, для укрепления и поддержки ее правосудием и праведностью отныне и вовеки сделае! это ревность Г-спода Ц-ваота.

Об этом же говорится и в Библии:
Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это. (Ис.9:6-8).

А вот исполнение пророчества приведенного выше в НЗ:
ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
(Лук.2:11-13);
далее:
Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
Последний же враг истребится - смерть,
(1Кор.15:25-27);
далее:
и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
(Лук.1:30-34)

[alexey957]

земля уже была территорией князя мира сего?

Господня земля, как и всё что на ней произрастает.

[הלך]

Об этом через пророчество Исаии, как раз то и говорится в Танахе:

Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом. (6) Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его, для укрепления и поддержки ее правосудием и праведностью отныне и вовеки сделае! это ревность Г-спода Ц-ваота.

Об этом же говорится и в Библии:
Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это. (Ис.9:6-8).

А вот исполнение пророчества приведенного выше в НЗ:
ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
(Лук.2:11-13);
далее:
Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
Последний же враг истребится - смерть,
(1Кор.15:25-27);
далее:
и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
(Лук.1:30-34)

Вообще то я о сейчас о другом, хотя и тут ничего подобного,но это другая тема.Когда это власть над земными царствами оказалась у дракона?

Господня земля, как и всё что на ней произрастает.

В том то и дело что в Откровении мы видим другую картину,вот и спрашивается,когда и как это произошло,и почему об этом не говорится в Танахе.

[Oleksiy]

Об этом через пророчество Исаии, как раз то и говорится в Танахе:

Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом. (6) Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его, для укрепления и поддержки ее правосудием и праведностью отныне и вовеки сделае! это ревность Г-спода Ц-ваота.

Престол Давида, это как-то мелковато для Иисуса. Его Царство вообще не от мира сего.

[Хатор]

почему ?

я не увиливаю

если по законам Божиим -то Бог все решает -потому как торговля Божиим

-можно без Бога торговать Божиим ?

так Бог продал людей греху? кому? за сколько? ты опять увиливаешь.
я тебя спрашиваю о существенных условиях договора - продавец, покупатель, цена.

а без этого нельзя утверждать "продан греху".

ответишь, сможешь и на вопросы ответить - кто и у кого и за сколько выкупил.

[piroma]

Только в Танахе об этом ни слова.

закон написан детям

хотя кое что упоминается - змей древний


а потом цари всех народов -они кому служат Богу или дияволу ?

противники Бога кто ?

и их боги кто ?

и что сказано о них ?

Psalm 106:37 They sacrificed their sons and their daughters to the ...

... Псалтирь 106:37 (105:37) и приносили сыновей своих и дочерей своих вжертву бесам; ... //biblehub.com/multilingual/psalms/106-37.htm - 14k

Deuteronomy 32:17 They sacrificed to demons that were no gods, to ...
... Второзаконие 32:17 приносили жертвы бесам, а не
Богу, богам, которых онине знали, новым ...


кто такие бесы? / шеддим/

далее есть сатир

и есть наконец Сатана у Иова

и есть еще один -Азазель в пустыне - зачем с грехами козла отпускать для Азазеля ?

накормить диявола надо ? чтоб успокоился? и не навредил народу за грехи его ?

откуда -жертву принеси ?


-----------------
священство и жертвоприношение -это и связано с богами

зачем Христос был три дня и три ночи во власти диявола ?

держава смерти - это его епархия а не Бога

Бог не сотворил ни греха ни смерти

Христос пришел смертью разрушить дела диявола -грех и смерть

все они будут уничтожены второй смертью -Сатана ад и смерть

будет закончен первый век -настоящий с его богом

[piroma]

так Бог продал людей греху? кому? за сколько? ты опять увиливаешь.
я тебя спрашиваю о существенных условиях договора - продавец, покупатель, цена.

а без этого нельзя утверждать "продан греху".

ответишь, сможешь и на вопросы ответить - кто и у кого и за сколько выкупил.

это не для средних умов

не читали -мудрость проповедуем среди совершенных

вы считаете что Бог обязан грешникам все обьяснять ?

------------
однако рабство налицо - рабство греху и тлению под страхом смерти


вопрос о смерти и жизни
кстати - почему сказано -избери жизнь

я предложил тебе смерть и жизнь - избери жизнь

значит все находятся в смерти - это то очевидно

кто поработил греху и смерти ?

или их не было там ?


------------
пока не поставите апостола Павла мудрость выше Соломоновой -ничего не увидите

Танах по колено апостолам

забудьте танах


танах есть тень на небесное

можете на него смотреть только для того чтобы понять небесное

проекции надо правильно делать в небо -от скинии земной к небесной

и от священства Левиина к Священству Мельхиседека -Священству вечному

если криво -то небесное будет кривое у вас

[alexey957]

В том то и дело что в Откровении мы видим другую картину,вот и спрашивается,когда и как это произошло,и почему об этом не говорится в Танахе.

И где именно в Откровении? А что, в Танахе есть полнота совершенства ?