Распятый со Христом - проклят. Проклят ветхий или новый человек?

[Дмитрий Зернов]

тело греха разрушено -ветхий упразднен

потому нет греха больше в теле смертном -да не господствует

это и надо достигнуть -обрезанием Христовым

пока грех есть -в действии ветхий человек и его тело греха -он просто напросто не распят

служитель духовный распял тело греха -он служит духом Богу а не борется с грехом в себе -с грехом в других надо бороться ему -его служение

Я понимаю Библию в этом аспекте так. В Рим.6.12. написано; Итак, да не царствует грех в смертном вашем теле. То есть грех в членах смертного тела есть, так как наш новый человек пока ещё ожидает усыновления и искупления своего тела, см. Рим.8.23.
Наши смертные тела не искуплены, поэтому в них остаётся грех, и задача нового внутреннего человека в том, чтобы грех не царствовал в смертном теле, т.е чтобы похотливое смертное тело не возымело власти над обновлённым духом христианина.

Греха не делает внутренний новый человек, он рождён от Бога и поэтому не нарушает закон Бога, а смертное тело свыше не рождено, оно всё еще желает греха. В теле христианина есть грех, но он бездействует т.е не царствует, он как-бы в узах, которыми его связал внутренний новый человек.

Наше смертное тело не наследует царствия небесного по причине того, что оно смертно, и поэтому склонно ко греху, которым оно поражено.
Если бы в смертном теле не было греха, то оно было бы бессмертным, в наш ум от него не приходили бы разные плотские похоти и мы бы не боролись с плотскими соблазнами

[piroma]

Я понимаю Библию в этом аспекте так. В Рим.6.12. написано; Итак, да не царствует грех в смертном вашем теле. То есть грех в членах смертного тела есть, так как наши смертные тела еще только ожидают усыновления и искупления, см. Рим.8.23. то есть смертные тела не искуплены поэтому в них остаётся грех, и задача нового внутреннего человека в том, чтобы грех не царствовал в смертном теле, т.е чтобы похотливое смертное тело не возымело власти над обновлённым духом христианина. Греха не делает внутренний новый человек, он рождён от Бога и поэтому не нарушает закон Бога, а смертное тело свыше не рождено, оно всё еще желает греха, поскольку в этом теле есть грех, но он бездействует т.е не царствует, он как-бы в узах которыми его связал внутренний новый человек.

это исключает - не может грешить

когда?

[Дмитрий Зернов]

это исключает - не может грешить

когда?

Поясните Вашу мысль. Что и кто исключает, что значит когда?

[Якто]

Молчание часто бывает золотом.

Зачем тогда не молчите?

- - - Добавлено - - -

Так ты не ответил.

Не припомню , что я с вами на ты. Так что повежливей.

А то трындеть могут многие, а чуть посложнее вопрос - сразу в тину.

Не сомневаюсь. Как дойдёт до дела так такие губители сами окажутся добычей. Кхе....

[Двора]

Распятый со Христом - проклят. Проклят ветхий или новый человек?

Этот вопрос дно невежества, потому что не человек проклят, а грех, который висит на древе.
Человек искуплен от рабства греху и освобожден всякий кто принимает жертву Христа.

[piroma]

Поясните Вашу мысль. Что и кто исключает, что значит когда?

если все понимают что тело греховное остается греховным после распятия ветхого челвека - то вы способны грешить

это исключает формулу рожденного -не может грешить потому что рожден от Бога


спрашивается тогда когда это будет?

другая формула этого состояния - Христос в вас -тело мертво для греха

видите -если тело умерло для греха -оно не может быть греховным -в нем нет греха


как во Христе -

4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. 5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. 6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

это и есть -Дух исповедует Христа пришедшего в подобии греховной плоти и осудил грех во плоти - изгнал его из плоти -это Дух от Бога

другие -не от Бога

у них разрешается грешить и иметь грех в плоти

[Дмитрий Зернов]

Этот вопрос дно невежества, потому что не человек проклят, а грех, который висит на древе.
Человек искуплен от рабства греху и освобожден всякий кто принимает жертву Христа.

Христос вознёс грехи наши Телом Своим на древо, то есть в смертном Теле Христа были наши грехи. Написано; проклят всякий висящий на древе см.Гал.3.13. это означает, что смертное Тело Христа в котором были наши грехи было проклято по закону Бога.

[Двора]

Христос вознёс грехи наши Телом Своим на древо, то есть в смертном Теле Христа были наши грехи. Написано; проклят всякий висящий на древе см.Гал.3.13. это означает, что смертное Тело Христа в котором были наши грехи было проклято по закону Бога.

Он Телом Своим поднял грех мира на древо и помним, что Тело снято со древа, а грех висит.
Тело сняли и в гроб положили, и Оно осталось в покое, не увидело тление и на третий день Христос воскрес в плоти Своей...
А если бы грех был во плоти, то тело было бы не чистым и увидело бы тление.
И не воскрес бы из мертвых.
Это обязательно надо узнать, чтобы не говорить хулы на Господа Славы...

[Дмитрий Зернов]

Он Телом Своим поднял грех мира на древо и помним, что Тело снято со древа, а грех висит.
Тело сняли и в гроб положили, и Оно осталось в покое, не увидело тление и на третий день Христос воскрес в плоти Своей...
А если бы грех был во плоти, то тело было бы не чистым и увидело бы тление.
И не воскрес бы из мертвых.
Это обязательно надо узнать, чтобы не говорить хулы на Господа Славы...

Смертное Тело Христа царствие Божье не наследовало. У Христа была такая-же смертная плоть и кровь, как и у нас, которые царствие Божие не наследуют. Спаситель воскрес в новом, бессмертном, прославленном Теле, а Его прежнее смертное Тело в котором были наши грехи было проклято и уничтожено, ведь для уничтожения Своего смертного Тела, в Котором были наши грехи, Христос и приходил, как написано в Евр.9.26 для уничтожения греха жертвою Своею.
Христос чист и безгрешен, однако Он взял наши грехи и вознёс их Телом Своим на древо.

[Двора]

Кто тебя учил?
Коротко: выдумки твои, не знаешь ты истины...
И что с тобой делать?
Бросить как есть или таки отвечать тебе, вот как скажешь так и сделаю.

[Дмитрий Зернов]

Кто тебя учил?
Коротко: выдумки твои, не знаешь ты истины...
И что с тобой делать?
Бросить как есть или таки отвечать тебе, вот как скажешь так и сделаю.

Я изучаю Библию. А отвечать мне, то конечно отвечайте. Вы ведь согласны, что наши грехи Христос вознёс Своим Телом на древо, когда-то висевшее на древе Тело Христа было проклято законом Бога. Теперь Христос на небе находится в Своём новом бессмертном Теле, а прежнее смертное Тело Христа было уничтожено вместе с нашими грехами, которые Спаситель вместе со Своим смертным Телом однажды вознёс на древо.
Теперь понимаете? Всякий висящий на древе - проклят см.Гал.3.13. Если Христос был проклят за нас, то и наш ветхий человек, который распят со Христом, тоже проклят и уничтожен, а после этого свыше родился наш новый внутренний человек, он не проклят по закону, но благословен Богом.

[Двора]

Нет дорогой, если бы Тело было проклято, то не нашло бы покоя и увидело бы тление.
даже не зная законного основания, большинство верующих это принимают на веру,
а тебя не научили этому, а раз так то сам вникай с молитвой.
Спрашивай, будем рассуждать.

[Дмитрий Зернов]

Нет дорогой, если бы Тело было проклято, то не нашло бы покоя и увидело бы тление.
даже не зная законного основания, большинство верующих это принимают на веру,
а тебя не научили этому, а раз так то сам вникай с молитвой.
Спрашивай, будем рассуждать.

Хорошо, буду Вас спрашивать. В каком Теле Христос воскрес, в смертном или бессмертном?
В каком Теле Христос был распят, в смертном или бессмертном?
Если Христос был распят в смертном Теле, а воскрес в бессмертном, то куда делось смертное и мёртвое Тело Христа положенное в гробницу?

[Двора]

В Том же в Котором был распят, помните обращение Фомы увидеть Его раны и вложить пальцы в рану?

[Дмитрий Зернов]

В Том же в Котором был распят, помните обращение Фомы увидеть Его раны и вложить пальцы в рану?

То есть, Вы полагаете, что Христос воскрес в смертном Теле? Или Христос воскрес в бессмертном Теле?