Распятый со Христом - проклят. Проклят ветхий или новый человек?

[Дмитрий Зернов]

Записанному в сердце

Точнее, закону Бога, записанному Духом Святым на новом сердце человека, который рождён от Бога.

[Двора]

Прекрасный текст в русле нашей дискуссии Вы привели. Закон Духа жизни умертвил меня ветхого, тем самым освободил от закона греха и смерти, а новый внутренний человек никогда не был в рабстве закона греха и смерти. Я так понимаю послания апостолов, т.е понимаю учитывая различение ветхого и нового человека.

Не распутать клубок ваших домыслов...да поможет вам Бог приобрести ясность ума.

[Дмитрий Зернов]

Потрясающе, если я вас правильно понял, вы лишаете человека малейших признаков свободы воли, человек даже умереть (=переродиться) дожен был по давно написанному закону Божьему. Человеку предначертано было переродиться. Вот это фатализм. Можно расслабиться...

Вероятно, вы имели в виду, что неуклонное исполнение закона, пусть даже Божьего, неизбежно приведет к смерти и воскресению, то есть перерождению?
То есть если неуклонно и аккуратно выполнять закон, то в конце-концов в голове у человека что-то щелкает, и он вдруг меняется. Круто! Я согласен.

Нам предложена свобода выбора - жизнь или смерть, Бог советует выбрать жизнь. При помощи закона Божьего, точнее при помощи Слова Божьего, в Котором имеются запреты и повеления, обетования и пророчества, благословения и проклятия, Дух Святой производит в верующем процесс освящения, и внутренний новый человек со дня на день обновляется, хотя внешний /тело/ и тлеет.

- - - Добавлено - - -

Не распутать клубок ваших домыслов...да поможет вам Бог приобрести ясность ума.

Всем нам да поможет Бог приобрести ясность ума. Может Ваше личное мнение сильно связано с самооценкой? Зачем так горячо реагировать на мнение окружающих? Зачем отчаиваться, что Вас не понимают? Да я рад бы понять Вас, только я вижу мало аргументации, мало доказательной силы.

[revliscap]

Точнее, закону Бога, записанному Духом Святым на новом сердце человека, который рождён от Бога.

Видимо, так и есть.
То есть ветхий человек, это творение Бога, глиняный болванчик?

И Бог его тряс-тряс, пока у того что-то в голове не перемешалось и не выстроилось как надо, и тогад уже усыновил.

Хотя, да, сие есть таинство, угадать и предположить не удастся...лучше не надо

[Дмитрий Зернов]

Видимо, так и есть.
То есть ветхий человек, это творение Бога, глиняный болванчик?

И Бог его тряс-тряс, пока у того что-то в голове не перемешалось и не выстроилось как надо, и тогад уже усыновил.

Хотя, да, сие есть таинство, угадать и предположить не удастся...лучше не надо

Напомню Вам, что ветхого человека Бог не создавал, ветхость, иначе говоря тленность, смертность, человеческое естество приобрело из-за грехопадения Адама. Чтобы человек стал вновь бессмертным, понадобилось новое творение, сейчас новым творением может стать наш внутренний человек, который родится от Бога, это рождение нового человека происходит через слышание проповеди о Христе, которое от Слова Божьего. Родится внутренний новый человек может только после смерти ветхого внутреннего человека, и наше тело станет бессмертным при втором пришествии Христа, т.е. только после смерти или преображения нашего нынешнего смертного тела.

[revliscap]

Напомню Вам, что ветхого человека Бог не создавал, ветхость, иначе говоря тленность, смертность, человеческое естество приобрело из-за грехопадения Адама. Чтобы человек стал вновь бессмертным, понадобилось новое творение, сейчас новым творением может стать наш внутренний человек, который родится от Бога, это рождение нового человека происходит через слышание проповеди о Христе, которое от Слова Божьего. Родится внутренний новый человек может только после смерти ветхого внутреннего человека, и наше тело станет бессмертным при втором пришествии Христа, т.е. только после смерти или преображения нашего нынешнего смертного тела.

Скорее ветхость означает старость, прежнесть, Ветхий Завет, Старый Завет, Old Testament. Смертность в человеке появилась из-за проклятия Бога, насланного на Адама.

Я предполагаю, что смертным челвек стал, когда обрел сознание, и понял, что он существует и что он смертен (возможно, не без содействия женщины). А пока человек был приматом и не знал о том что существует, он не был и смертным, а был вечным, как вечны воробьи под окном.

Каким образом я смогу вернуться в эту бессознательную вечность, я даже боюсь предполагать, снова озверев, видимо. А стать вечным при помощи медицинских средств я не считаю необходимым.

[Якто]

Распятый со Христом - проклят. Проклят ветхий или новый человек?

Что это за ерунда? Иисус пришёл спасать , а не губить....почему вас тянет погубить кого то? Не пробовали задаться этим вопросом....

[valohan]

Что это за ерунда? Иисус пришёл спасать , а не губить....почему вас тянет погубить кого то? Не пробовали задаться этим вопросом....

А как ты относишься к этим Его словам в Мф.10:34-35 ?

[Дмитрий Зернов]

Что это за ерунда? Иисус пришёл спасать , а не губить....почему вас тянет погубить кого то? Не пробовали задаться этим вопросом....

Ветхого человека Христос пришёл погубить, чтобы совлекшись ветхого человека с похотью, его мы могли облечься в нового человека, я читаю об этом в Библии, Зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греха см. Рим.6.6.

В Кол.3.5. написано; Итак, умертвите земные члены ваши, блуд, нечистоту, страсть... Греховное нужно губить.

[Якто]

Ветхого человека Христос пришёл погубить

Сказал бы вам : лишь бы на здоровье.(с).
Не скажу.

[piroma]

Ветхого человека Христос пришёл погубить, чтобы дать место новому человеку, я читаю об этом в Библии, Зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греха см. Рим.6.6.

вот именно -разрушить пришел дела диявола - грех и смерть -тело греха и тело смерти

тело греха есть тело ветхого человека

[Якто]

А как ты относишься к этим Его словам в Мф.10:34-35 ?

Если двуногому захочется кого то погубить , то всегда найдётся перевод и цитата из этого перевода.

[Дмитрий Зернов]

Сказал бы вам : лишь бы на здоровье.(с).
Не скажу.

Молчание часто бывает золотом.

- - - Добавлено - - -

вот именно -разрушить пришел дела диявола - грех и смерть -тело греха и тело смерти

тело греха есть тело ветхого человека

Пока наши смертные тела ещё не искуплены, нам с Божьей помощью предстоит бороться с похотями смертной плоти. Наше смертное тело, пока оно живо, находится под диктатурой нового внутреннего человека, который при помощи Духа Святого не позволяет греху находящемуся в членах смертного тела действовать так, чтобы приносить плод смерти.

[piroma]

Пока наши смертные тела ещё не искуплены, нам с Божьей помощью предстоит бороться с похотями смертной плоти. Наше смертное тело, пока оно живо, находится под диктатурой нового внутреннего человека, который не позволяет греху находящемуся в членах смертного тела действовать так, чтобы приносить плод смерти.

тело греха разрушено -ветхий упразднен

потому нет греха больше в теле смертном -да не господствует

это и надо достигнуть -обрезанием Христовым

пока грех есть -в действии ветхий человек и его тело греха -он просто напросто не распят

служитель духовный распял тело греха -он служит духом Богу а не борется с грехом в себе -с грехом в других надо бороться ему -его служение

[valohan]

Если двуногому захочется кого то погубить , то всегда найдётся перевод и цитата из этого перевода.

Так ты не ответил.
Ведь там записано то, что сказал Сам Господь.
А перевод ты можешь выбрать сам или прокомментируй оригинал.

А то трындеть могут многие, а чуть посложнее вопрос - сразу в тину.