Павел Тарсянин - апостол или самозванец.?

[Finn]

Наука на 100% профан в вопросах священной истории и сакральных текстах Христианства.

Ясно.
После такого заявления считаю бессмысленным продолжать с вами разговор на эту тему.

[Лука]

Ясно. После такого заявления считаю бессмысленным продолжать с вами разговор на эту тему.

Логично

[доккуш]

Так Павел сам сказал , подражайте мне как я Христу(с).

А Я говорю, не подражайте, но будьте Им.

[Digitus dei est]

Если для других я не Апостол, то для вас [Апостол]; ибо печать моего апостольства - вы в Господе.
3 Вот мое защищение против осуждающих меня.
(1Кор.9:2,3)

То есть апостол тот, кто приводит человека в Господа?Согласен.Остается самая малость.Что это-в Господе?

[Сергей Сур]

Есть такое понимание, что вероучение изложенное в многочисленных посланиях Павла Тарсянина, называющего себя апостолом (послом) Иисуса Христа, не соответствует вероучению Господа. Из этого проистекает сомнение, что Павел не был послан Господом Иисусом, а следовательно учил не будучи водим Духом Святым. Я так понимаю, что если Павел не апостол, то он лжец. Третьего не дано.

Отличие Павла от других Апостолов в том, что последние видели Господа воочию и были Им Самим научаемы, а Павел, гнавший Церковь Господнюю, был приведён в веру страхом от чудесного явления ему Господа. И поэтому в его посланиях он не упоминает о жизни Господа и о том, о чём Он учил, не упоминает ни одной Его притчи, потому, что он не взял ничего от жизни и проповеди Господа, тогда как Евангелисты были самим Евангелием.

[Егоркинс]

Есть такое понимание, что вероучение изложенное в многочисленных посланиях Павла Тарсянина, называющего себя апостолом (послом) Иисуса Христа, не соответствует вероучению Господа. Из этого проистекает сомнение, что Павел не был послан Господом Иисусом, а следовательно учил не будучи водим Духом Святым. Я так понимаю, что если Павел не апостол, то он лжец. Третьего не дано.

Лично я не вижу вероучительных противоречий между Иисусом Христом и Павлом, но прошу в этой теме привести свои аргументы людей сомневающихся что Павел Тарсянин - апостол (посол) Иисуса Христа.

Павел - персонально Ваш апостол, если конечно Христос для Вас Господь..
Мне никто так не "объяснил" учение Христа, как Павел.

[anatolyM]

...был приведён в веру страхом от чудесного явления ему Господа...

Господа ли?
Насколько я помню Иисус делал слепых зрячими, а не наоборот.
"Это не наши методы".

[доккуш]

Мне никто так не "объяснил" учение Христа, как Павел.

Даже Христос!?
Почему это вас не настораживает?

- - - Добавлено - - -

Господа ли?
Насколько я помню Иисус делал слепых зрячими, а не наоборот.

Вы в этом уверены?

[Егоркинс]

Даже Христос!?

Олег, послушайте...
Я давно понял одну вещь, которую дарю Вам !!!
Иисус не станет и не будет открывать по второму разу то, что Он открыл язычникам через Павла... НИКОГДА !!!
Наша задача -исследовать паралели, которые идут с Ветхим Заветом и Евангелием...и Посланиями апостолов и Евангелием !!!!
Например: Иисус говорит о ключах Царствия данных Петру в Евангелии...
А Петр в своем послании пишет о том, что это за ключи.....И Вы можете выдумывать ответы от Иисуса, но они даны в посланиях Петра...
Как-то так ...

[доккуш]

Олег, послушайте...
Я давно понял одну вещь, которую дарю Вам !!!

Христос больше Павла.

- - - Добавлено - - -

Будьте осторожней, а то я могу начать...

[Digitus dei est]

Отличие Павла от других Апостолов в том, что последние видели Господа воочию и были Им Самим научаемы, а Павел, гнавший Церковь Господнюю, был приведён в веру страхом от чудесного явления ему Господа. И поэтому в его посланиях он не упоминает о жизни Господа и о том, о чём Он учил, не упоминает ни одной Его притчи, потому, что он не взял ничего от жизни и проповеди Господа, тогда как Евангелисты были самим Евангелием.

Ничего,что другие апостолы все бросили Иисуса,а Петр даже проклял Его ?Это тоже признаки апостольства?

[vikkor]

Обращаюсь ко всем. Прошу обратить внимание, что автор темы не принимает участия в обсуждении. Да и смысл темы не совсем однозначный. Все это похоже на швыряние красной тряпки или провокацию, что бы устроить здесь гладиаторские бои. А самому наблюдать на торжество ненависти, наслаждаясь поединками.
Недавно на форуме была тема о позитивной тенденции к более терпимому отношению к оппонентам. Но находятся те кому скучно без страстей и грызни.
Здесь находятся люди с различными взглядами в том числе и диаметрально противоположными - не поддавайтесь на попытки столкнуть вас лбами на ровном месте, ради их забавы.
Прочитайте начало темы - здесь не за что сражаться.
"Есть мнение" - не повод для серьезных разговоров.
А доказывать друг другу правоту своих взглядов и убеждений для забавы других, которые себя считают кукловодами - пустая трата времени.

[агатон]

Есть такое понимание, что вероучение изложенное в многочисленных посланиях Павла Тарсянина, называющего себя апостолом (послом) Иисуса Христа, не соответствует вероучению Господа. Из этого проистекает сомнение, что Павел не был послан Господом Иисусом, а следовательно учил не будучи водим Духом Святым. Я так понимаю, что если Павел не апостол, то он лжец. Третьего не дано.

Лично я не вижу вероучительных противоречий между Иисусом Христом и Павлом, но прошу в этой теме привести свои аргументы людей сомневающихся что Павел Тарсянин - апостол (посол) Иисуса Христа.

Ну как сказать...

- Иисус говорил - "не называйте никого отцом"
- Павел говорил - "я вас родил, я ваш отец"

Больше, что то я не нашел разногласий со Христом.

[Digitus dei est]

Кто любит ложь,тот и приписывает ложь Павлу,чтобы и себя ,лжеца,уравнять с ним.

1Кор.4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не
много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

15εαν γαρ μυριους παιδαγωγους εχητε εν χριστω αλλ ου πολλους πατερας εν γαρ χριστω ιησου δια του ευαγγελιου εγω υμας εγεννησα

В отличие от учителей людей ,которые уже в вере,Павел многих из них привел к Иисусу благовествованем,чтобы те родились во Христе,в Святаго Духе.

[ilya481]

Вот если некий муж не видит в своей жене признаков неверности,то хорош же он, когда идёт собирать мнения (сплетни) у "сомневающихся".

Да.
Именно это (по смыслу) и я хотел сказать.
Если сам так не считаешь, то зачем провоцировать такое мнение (даже если оно и так существует) в открытой теме?
Это называется провокация.