Ради себя и своей праведности

[Avatorn]

Сейчас вот отчасти понял, что значит "слово с силой". Это когда ты поддерживаешь кого-либо, не в угоду своим взглядам, а исходя из конкретной ситуации, сопереживая и рассматривая не предвзято дело другого человека в его многогранности.
Вот ведь есть у человека понимание-откровение, однако если он не зациклен на этом, а смотрит шире, стараясь понять и помочь.
Часто встречаю советы, исходящие из желания всего лишь протащить на всеобщее обозрение себя в своей самоправедности и ещё, и ещё раз убедить себя же, что идёшь верно за Богом, а лучший метод защиты - нападение, вот и нападают эти субъекты на всех и на каждого ради себя и своей праведности, а никак не ради помощи человеку, попавшего в тупик или беду, или какое затруднение.
Если бы Иисус действовал исходя из интересов Себя и свой праведности, то разве стал бы он вечерять в доме грешника или исцелять в субботу? Конечно нет. И женщина, взятая в прелюбодеянии, разве смогла бы остаться в живых, если бы закон и соблюдение его заповедей стояли бы для Иисуса на первом месте.

[саша 71]

Сейчас вот отчасти понял, что значит "слово с силой". Это когда ты поддерживаешь кого-либо, не в угоду своим взглядам, а исходя из конкретной ситуации, сопереживая и рассматривая не предвзято дело другого человека в его многогранности.
Вот ведь есть у человека понимание-откровение, однако если он не зациклен на этом, а смотрит шире, стараясь понять и помочь.
Часто встречаю советы, исходящие из желания всего лишь протащить на всеобщее обозрение себя в своей самоправедности и ещё, и ещё раз убедить себя же, что идёшь верно за Богом, а лучший метод защиты - нападение, вот и нападают эти субъекты на всех и на каждого ради себя и своей праведности, а никак не ради помощи человеку, попавшего в тупик или беду, или какое затруднение.
Если бы Иисус действовал исходя из интересов Себя и свой праведности, то разве стал бы он вечерять в доме грешника или исцелять в субботу? Конечно нет. И женщина, взятая в прелюбодеянии, разве смогла бы остаться в живых, если бы закон и соблюдение его заповедей стояли бы для Иисуса на первом месте.

А вам не приходило в голову, что нападать на вас могут не ради "демонстрации своей праведности", а из жалости к некоторьім членам вашей семьи ?

[questar]

Да, есть верующие для себя и ради самих себя. Но Бога же не обманишь. Сердцеведец видит всех насквозь. Потому Иисус и предостерегал: берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие.
По поводу женщины, взятой в прелюбодеянии, так Иисус никак не нарушил закон. Женщина осталась в живых только потому, что вместо нее умер Он сам.

[Avatorn]

А вам не приходило в голову, что нападать на вас могут не ради "демонстрации своей праведности", а из жалости к некоторьім членам вашей семьи ?

Приходило. Но ведь это глупо. Глупо бить по голове, чтобы руке легче стало. Ей легче станет, если только ты из жалости возьмёшь на себя часть её функций, или оденешь и обогреешь её. Ты же упёрся в то, чтобы голову отрубить. Так разрушить всегда легче, но что ты можешь предложить взамен отрубленной плохой головы?
Возьми пост, продай машину. Помоги молитвой и деньгами на лечение. Но ведь ты не станешь этого делать. Поумничать на форуме - это одно, а вот потратиться на незнакомого человека - совсем другое.
На это сила нужна, ты же облако безводное, имеющее вид благочестия, силы же его отрекшийся.

[саша 71]

На это сила нужна,

Да, нужна Божья сила - благодать.
Но Бог не даст ее тому, кто употребит ее не на благо.
Без пересмотра своих ложньіх убеждений дела не будет !
Что важнее: много детей, или живая, здоровая, и любимая вами жена ?
Надо определяться...

[Фонфан]

Сейчас вот отчасти понял, что значит "слово с силой". Это когда ты поддерживаешь кого-либо, не в угоду своим взглядам, а исходя из конкретной ситуации, сопереживая и рассматривая не предвзято дело другого человека в его многогранности.
Вот ведь есть у человека понимание-откровение, однако если он не зациклен на этом, а смотрит шире, стараясь понять и помочь.
Часто встречаю советы, исходящие из желания всего лишь протащить на всеобщее обозрение себя в своей самоправедности и ещё, и ещё раз убедить себя же, что идёшь верно за Богом, а лучший метод защиты - нападение, вот и нападают эти субъекты на всех и на каждого ради себя и своей праведности, а никак не ради помощи человеку, попавшего в тупик или беду, или какое затруднение.
Если бы Иисус действовал исходя из интересов Себя и свой праведности, то разве стал бы он вечерять в доме грешника или исцелять в субботу? Конечно нет. И женщина, взятая в прелюбодеянии, разве смогла бы остаться в живых, если бы закон и соблюдение его заповедей стояли бы для Иисуса на первом месте.

Прежде всего необходимо взять бич и очистить дом....чтоб дом молитвы Отца, не делали домом торговли (как и зародился бизнес)......а уж потом о праведности разглагольствовать.))

[ilya481]

Хорошая тема.
Вот только хотелось бы, чтобы её не затроллили, не "забили" бы разговорами не по существу.

На мой взгляд, тут вопрос и собственной самоправедности (как мотивации своих взглядов, которыми ты "бьёшь" собеседника), и отношения к закону, причём такому закону, который уместнее назвать "законничеством" и это, конечно, непонимание сущности "благодати".
Всё то, к чему привык человек в собрании или убедил себя самостоятельно, анализируя Писание - может в его сознании принять форму закона, которому все должны следовать.
Для такого человека существует только "белое и чёрное" и никаких полутонов не бывает.
Условно таких людей можно назвать "законниками".
Павел таким не был, Господь Иисус- тоже.

Только я бы не стал говорить об особом откровении, а просто о дарах Божьих, в числе которых есть и "душепопечительство".
Не все люди могут и должны понимать то, о чём вы говорите.
Но не все люди и должны этим заниматься.
"Смотреть шире, стараться понять и помочь"- это от Бога, а не от людей.

[духовный турнир]

Сейчас вот отчасти понял, что значит "слово с силой". Это когда ты поддерживаешь кого-либо, не в угоду своим взглядам, а исходя из конкретной ситуации, сопереживая и рассматривая не предвзято дело другого человека в его многогранности.
Вот ведь есть у человека понимание-откровение, однако если он не зациклен на этом, а смотрит шире, стараясь понять и помочь.
Часто встречаю советы, исходящие из желания всего лишь протащить на всеобщее обозрение себя в своей самоправедности и ещё, и ещё раз убедить себя же, что идёшь верно за Богом, а лучший метод защиты - нападение, вот и нападают эти субъекты на всех и на каждого ради себя и своей праведности, а никак не ради помощи человеку, попавшего в тупик или беду, или какое затруднение.
Если бы Иисус действовал исходя из интересов Себя и свой праведности, то разве стал бы он вечерять в доме грешника или исцелять в субботу? Конечно нет. И женщина, взятая в прелюбодеянии, разве смогла бы остаться в живых, если бы закон и соблюдение его заповедей стояли бы для Иисуса на первом месте.

Сила слова зависит от двух, духовно-противоположных, источников, а именно от Бога и сатаны, и никоим образом не зависит от сочувствия(несочувствия) к собеседнику, понимании(непонимания) его проблем, сие уже действие в человеке силы слова или от Бога, или от сатаны; оправдание грешника, сам Христос и совершал, и заповедал, а лжеверие обличал, не особо выбирая выражения(...змии порождения ехидновы...,...отец ваш диавол...) и заповедал обличать, НЕ ИДЯ НА КОМПРОМИСС с лжеверием, не из какого сочувствия и понимания, ибо:...не можете Богу служить и мамоне... ; так вот, обличение лжеверия, неуступчивость до йоты( ...небо и земля прейдут, а слова Мои не прейдут...) в сем, эт праведность от Христа или самоправедность?

[Avatorn]

Да, нужна Божья сила - благодать.
Но Бог не даст ее тому, кто употребит ее не на благо.
Без пересмотра своих ложньіх убеждений дела не будет !
Что важнее: много детей, или живая, здоровая, и любимая вами жена ?
Надо определяться...

Ээхх. Морока с тобой. В том то и соль, что всё важно. оттого я и открыл тему, оттого и пишу. Чтобы помочь такому же, ведь не я один томлюсь, а решения нет. Невозможно угодить всем. Сейчас я - жертва. Я томлюсь, а решения не могу принять, ни в сторону детей, ни в сторону здоровья жены. Ибо и она терпит урон от того, что сидит у окошка, а не няньчится с грудным младенцем и дети, которые уже есть, они тоже нуждаются в том, чтобы было за кем смотреть и кому помогать, начианя от мамы и малыша и заканчивая мной.
А ведь им ещё друг другу помогать, когда я умру имамы их не станет.

[Пломбир]

Да, есть верующие для себя и ради самих себя. Но Бога же не обманишь. Сердцеведец видит всех насквозь. Потому Иисус и предостерегал: берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие.
По поводу женщины, взятой в прелюбодеянии, так Иисус никак не нарушил закон. Женщина осталась в живых только потому, что вместо нее умер Он сам.

""По поводу женщины, взятой в прелюбодеянии,""- а если Христос просто знал ,что её оговорили напрасно? Есть и такое мнение.

[саша 71]

""По поводу женщины, взятой в прелюбодеянии,""- а если Христос просто знал ,что её оговорили напрасно? Есть и такое мнение.

То-есть, по-вашему, Христос не мог помиловать блудницу ?

[Пломбир]

. Ибо и она терпит урон от того, что сидит у окошка, а не няньчится с грудным младенцем и дети, которые уже есть, они тоже нуждаются в том, чтобы было за кем смотреть и кому помогать, начианя от мамы и малыша и заканчивая мной.
.

Это вы сами за всех решили ,что бесконечные пелёнки -удел женщины,а для старших детей -бесконечные сопливые малыши-предел мечтаний?

[саша 71]

Это вы сами за всех решили ,что бесконечные пелёнки -удел женщины,а для старших детей -бесконечные сопливые малыши-предел мечтаний?

Єто назьівается - сверхценная идея !

А по-сути - всего лишь манифестация банального животного начала.
Оно, понятно, в каждом человеке присутствует, но не в каждом преобладает над всеми остальньіми жизненньіми побуждениями !

[Пломбир]

То-есть, по-вашему, Христос не мог помиловать блудницу ?

Думаю,что нет .Ведь не было описано её раскаяния и признания.А те ,кто мог её,якобы, обличить ,побоялись ,так как могли быть разоблачены Христом и наказаны за клевету.Тут ,на форуме , все обоснованно кто-то это излагал.Подробности не помню.

[саша 71]

Думаю,что нет .Ведь не было описано её раскаяния и признания.А те ,кто мог её,якобы, обличить ,побоялись ,так как могли быть разоблачены Христом и наказаны за клевету.Тут ,на форуме , все обоснованно кто-то это излагал.Подробности не помню.

Важно другое: мог Христос помиловать блудницу, или не мог ?