Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
А вы уверены, что это "откровение" Иоанну дал Иисус Христос?
Уверен, Нельсон.
"Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну" (Отк.1:1).
- - - Добавлено - - -
Сообщение от Арпель
Так его не понять надо а жить в откровении..евангелием тоже надо жить..
См. также: Авторство Библии В самом тексте Евангелия (Ин.21:2024) говорится, что Евангелие написано «учеником, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя?». Тем не менее, по мнению большинства исследователей апостол Иоанн не был его автором. Меррилл Ф. Ангер используя метод исключения доказывает, что «любимый ученик» на самом деле является евангелистом Иоанном. Ангер пишет:
[Идентификация Иоанна и авторства] может быть выведено из [следующих] фактов. Он указывает точные часы, когда совершились определенные события (Ин.1:39; Ин.4:6,52; Ин.19:14). Он приводит точные слова апостола Филиппа (Ин.6:7; Ин.14:8), Фомы (Ин.11:16, Ин.14:5), Иуды (не Искариота) (Ин.14:22) и Андрея (Ин.6:89). Он прильнул к груди Иисуса на Вечере в ночь предательства (Ин.13:2325). И был одним из трех апостолов «ближнего круга» Петра, Иакова и Иоанна. При этом Петр отличается от этого автора по имени (Ин.1:4142; 13:6,8), а Иаков принял мученическую смерть очень рано, задолго до того, как Евангелие было написано (Деян.12:2). У него есть особенный способ представлять себя (Ин.13:23; Ин.19:26; Ин.20:2; Ин.21:7,20). Эти факты в совокупности делают трудным прийти к иному выводу, чем к тому, что Иоанн был автором Евангелия, которое носит его имя.
По вопросу об авторстве Евангелия существует широкий спектр мнений, в числе возможных авторов, кроме самого апостола Иоанна, называют Иоанна Иерусалимского, пресвитера (или старца) Иоанна и группу учеников апостола Иоанна. Уильям Баркли, не сомневаясь в том, что автором последнего Евангелия является Иоанн, тем не менее полагал, что записал его не сам апостол, а другой Иоанн пресвитер. Баркли пишет:
Нам нужно ответить еще на один вопрос. Мы уверены в том, что за четвертым Евангелием стоят ум и память апостола Иоанна, но мы видели, что за ним стоит еще свидетель, который написал его, то есть, буквально изложил его на бумаге. Можем мы выяснить, кто это был? Из того, что оставили нам раннехристианские писатели, мы знаем, что в то время в Ефесе было два Иоанна: апостол Иоанн и Иоанн, известный как Иоанн-пресвитер, Иоанн-старейшина.
Папиас (70145 гг.) епископ Иераполя, любивший собирать все, что относится к истории Нового Завета и жизнеописанию Иисуса, оставил нам очень интересную информацию. Он был современником Иоанна. Папиас пишет о себе, что он пытался узнать, «что сказал Андрей, или что сказал Петр, или что было сказано Филиппом, Фомой или Иаковом, или Иоанном, или Матфеем или любым из учеников Господа, или что говорят Аристион и пресвитер Иоанн ученики Господа». В Ефесе были апостол Иоанн и пресвитер Иоанн; причем пресвитер (старейшина) Иоанн был столь любим всеми, что он, в действительности, был известен под именем пресвитер старец, совершенно очевидно, что он занимал особое место в Церкви. Евсевий (263340 гг.) и Дионисий Великий сообщают, что еще и в их время в Ефесе были две знаменитые могилы: одна Иоанна апостола, другая Иоанна-пресвитера. А теперь обратимся к двум коротким посланиям Второму и Третьему посланиям апостола Иоанна. Послания эти написаны той же рукою, что и Евангелие, а как они начинаются? Второе послание начинается словами: «Старец избранной госпоже и детям её» (2Ин.1). Третье послание начинается словами: «Старец возлюбленному Гаию» (3Ин.1). Вот оно, наше решение. В действительности послания записал Иоанн-пресвитер; в них получили отражение мысли и память престарелого апостола Иоанна, которого Иоанн-пресвитер всегда характеризует словами «ученик, которого любил Иисус».
Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов
"Зачем Иисус Христос дал Иоанну откровения, которое никто не может понять?".
Ошибаетесь, откровение как книга дана "рабам Своим..." а остальным читать и слушать таким образом приобретать блаженство.
Знамением что это истина от Бога в том что противники этой книги также имеют её в своей библии и не дерзнут вырвать её из книги библия.
Бог он силён и противников Своих спасать принуждать покорять вере.
Вот: имея -противится, не понимают; но пытаются, дерзают однако!
" вы не понемаете слов Моих, потому что отец ваш дьявол..."( Иисус)
фото в Facebook
Предлогаю к просмотру проповеди в https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин
"Зачем Иисус Христос дал Иоанну откровения, которое никто не может понять?".
Никто? Вывод не верный. Для тех кто поймёт. Иоанн так и сказал:
Книга Откровение > Глава 13 > Стих 18:
Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Как можно её читать или слушать,
если ничего не понятно?
Вы хотите сказать что вам понятно все когда вы читаете Бытие, или Второзаконие?
Однако читаете.
Вот вы и меня читаете, однако явно видно что непонимаете, однако читаете.
Читать и слушать надо, потому что придёт раб и говорить будет о том что читаете и обрежет вам уши и услышите.
Так были во дни Иисуса , многие читали, читал Ефиоплянин пророка Исаю и непонимал того что читал.явился Филип и открыл понимание.
Иисус в синагоге читал и Его слушали и почему-то первый раз поняли, а доселе просто читали просто слушали.
фото в Facebook
Предлогаю к просмотру проповеди в https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин
Друг,
назовите пожалуйста имя ХОТЯ БЫ ОДНОГО толкователя Откровения,
который может толково растолковать видения этой Книги?
Абд-Эл может, потому что он раб Божий.
фото в Facebook
Предлогаю к просмотру проповеди в https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин
Комментарий