Апостол Иаков: вера без дел мертва

[Мороз]

насколько я знаю, в православном формате угодным Богу является любое дело с условием, если оно ведёт к смирению

и, наоборот, даже самое "благочестивое" дело не является богоугодным, если оно к смирению не ведёт, а, значит, только усиливает гордость и тщеславие человека

Пропустим различные подвиги православных....... Исполнение заповедей(послушание и верность Христу) является ли делами веры, как считаете?

[Sergey Raisky]

Не совсем
Это будет Иосиф Флавий, "Иудейские древности", книга 20, глава 9.

Вы имеете ввиду вот это место? -

Поэтому он собрал синедрион и представил ему Иакова, брата Иисуса, именуемого Христом, равно как нескольких других лиц, обвинил их в нарушении законов и приговорил к побитию камнями.

Иосиф Флавий. Иудейские древности. Книга двадцатая

если только это, то в источниках, указанных в первом постинге, эта информация тоже присутствует

вот здесь, например:

Служение апостола Иакова было трудное: среди множества самых ярых врагов христианства. Но он поступал с таким благоразумием и справедливостью, что его уважали не только христиане, но и иудеи, и называли опорой народа и праведником.Пребывая в должности Иерусалимского епископа около 30 лет, он распространил и утвердил святую веру в Иерусалиме и во всей Палестине. Когда апостол Павел в последнее свое путешествие посетил апостола Иакова, то в то время собрались к нему пресвитеры, и об успехах христианской проповеди среди евреев передали ему следующими словами: «Видишь, брат, сколько тысяч уверовавших иудеев, и все они ревнители закона» (Деян.21:20). Многие из евреев обращались к Церкви по одному доверию к слову праведника.Видя такое влияние апостола, иудейские начальники стали опасаться, как бы весь народ не обратился ко Христу, и решили воспользоваться промежутком времени между отъездом прокурора Феста и прибытием на его место Альбина (62 г. после Р. X.) для того, чтобы или склонить Иакова к отречению от Христа, или умертвить его.Первосвященником в это время был безбожный саддукей Анан. При большом стечении народа апостола ввели на портик храма, и после нескольких льстивых слов пренебрежительно спросили: «Скажи нам о Распятом?» «Вы спрашиваете меня об Иисусе? громко сказал праведник. Он сидит на небесах одесную Всевышней силы и снова придет на облаках небесных». В толпе оказалось много христиан, которые радостно воскликнули: «Осанна Сыну Давидову!» Первосвященники же и книжники закричали: «О, и сам праведник в заблуждении!» и сбросили его на землю. Иаков мог еще подняться на колени и сказал: «Господи, прости их! Они не ведают, что творят». «Побьем его камнями», закричали его враги. Один священник из племени Рихава (они не пили вина, жили в палатках, не сеяли ни пшеницы, ни винограда) начал уговаривать их: «Что вы делаете? Видите, праведник за вас молится». Но в эту минуту один изувер, по ремеслу суконщик, ударил своим вальком апостола по голове и умертвил его. Вместе с ним было умерщвлено много христиан.

Апостол от 70-ти
Иаков, брат Господень по плоти, Иерусалимский, епископ

следует подчеркнуть, что перенесение незаслуженного страдания - это есть основное дело, которым Иаков подкрепил свою веру

19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.
21 Ибо вы к тому призваны,|| потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
(1 Петра 2:19-21 )

[Sergey Raisky]

Исполнение заповедей(послушание и верность Христу) является ли делами веры, как считаете?

только с условием, если эти дела ведут к смирению

например, заповеди и фарисеи могут соблюдать, но Христос разоблачил "праведность" фарисеев, как показную и не соответствующую их внутреннему состоянию, в котором имело место гордыня и не было смирения

9 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
11 Фарисей, став, молился сам в себе так: "Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю".
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: "Боже! будь милостив ко мне, грешнику!"
14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
(Лука 18:9-14 )

поэтому Христос предупреждал:

если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Матф 5:20 )

[Мороз]

только с условием, если эти дела ведут к смирению

например, заповеди и фарисеи могут соблюдать, но Христос разоблачил "праведность" фарисеев, как показную и не соответствующую их внутреннему состоянию, в котором имело место гордыня и не было смирения

9 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
11 Фарисей, став, молился сам в себе так: "Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю".
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: "Боже! будь милостив ко мне, грешнику!"
14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
(Лука 18:9-14 )

поэтому Христос предупреждал:

если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Матф 5:20 )

Скажите, послушание и верность Христу может быть в гордыне, если Бог гордым противится? Тогда внимательней читайте собеседников. Спасибо.

[Sergey Raisky]

Скажите, послушание и верность Христу может быть в гордыне, если Бог гордым противится?

теоретически не может

а практически люди могут соотнести с послушанием ту деятельность, которая, по сути, не лишена гордости в человеке, её исполняющем

это потому что под послушанием и верностью Христу разные люди понимают разные вещи

но это, естественно, будет "лжепослушание", послушание только по букве, но не по духу

[Мороз]

теоретически не может

а практически люди могут соотнести с послушанием ту деятельность, которая, по сути, не лишена гордости в человеке, её исполняющем

это потому что под послушанием и верностью Христу разные люди понимают разные вещи

но это, естественно, будет "лжепослушание", послушание только по букве, но не по духу

Слушайте! Я говорю не за "спекулянтов", не за тех у которых выше "партии(буквы)" ничего нет. Вы в принципе уже ответили на вопрос, но, мол есть условие..... Принято, вот и дерзайте - с Богом.

[Sergey Raisky]

Скажите, послушание и верность Христу может быть в гордыне, если Бог гордым противится?

в постинге #16 у Вас не было ограничительного условия если Бог гордым противится

Тогда внимательней читайте собеседников.

внимательно читайте свои собственные послания, ув Мороз

и не предполагайте, что все люди "по умолчанию" имеют такие же ассоциации, как Вы

Спасибо.

спаси Господь

[kiriliouk]

в источниках, указанных в первом постинге, эта информация тоже присутствует

Эти источники утверждают - перевожу на человеческий - что кошерный иудей не посещал микву, и следовательно, ни разу не был в Храме. Не ел песах и не пил вина во время седера. Про безбрачие я вообще молчу.

[Мороз]

в постинге #16 у Вас не было ограничительного условия если Бог гордым противится



внимательно читайте свои собственные послания, ув Мороз

и не предполагайте, что все люди "по умолчанию" имеют такие же ассоциации, как Вы



спаси Господь

Вот поэтому потом и дописал сие(ибо не у всех такие ассоциации).

[Sergey Raisky]

Слушайте! Я говорю не за "спекулянтов", не за тех у которых выше "партии(буквы)" ничего нет. Вы в принципе уже ответили на вопрос, но, мол есть условие..... Принято, вот и дерзайте - с Богом.

ближе к теме, ув Мороз

итак, мы выяснили к настоящему моменту два главных дела, которые поддерживают веру апостола Иакова, делая её живой:

1) перенесение незаслуженного страдания

2) распространение благой вести об Иисусе Христе через устную проповедь и послания, одно из которых входит в состав Священного Писания

топикстартер предлагает продолжить поиск дел апостола Иакова, без которых его вера была бы мертва

- - - Добавлено - - -

Вот поэтому потом и дописал сие(ибо не у всех такие ассоциации).

не забывайте об этом и впредь, ув Мороз

никогда не судите о людях по себе

[Мороз]

ближе к теме, ув Мороз

итак, мы выяснили к настоящему моменту два главных дела, которые поддерживают веру апостола Иакова, делая её живой:

1) перенесение незаслуженного страдания

2) распространение благой вести об Иисусе Христе через устную проповедь и послания, одно из которых входит в состав Священного Писания

топикстартер предлагает продолжить поиск дел апостола Иакова, без которых его вера была бы мертва

Послушание и верность Христу чрез исполнения Его учения, как считаете?

[Sergey Raisky]

Эти источники утверждают - перевожу на человеческий - что кошерный иудей не посещал микву, и следовательно, ни разу не был в Храме. Не ел песах и не пил вина во время седера. Про безбрачие я вообще молчу.

приведите, пожалуйста, конкретные сноски или цитаты, где говорится о жизни апостола Иакова

[Мороз]

не забывайте об этом и впредь, ув Мороз

никогда не судите о людях по себе

Спасибо. Я же совсем подзабыл, многим курить бросить невозможно ради Христа, поэтому сравнивать(но никак не судить) - да, не стоит

[Sergey Raisky]

Послушание и верность Христу чрез исполнения Его учения, как считаете?

ув Мороз
в теме разбирается конкретный вопрос: какие дела апостола Иакова подкрепляют его веру

исследуйте доступные Вам источники и пишите точно по теме

с уважением

[kiriliouk]

приведите, пожалуйста, конкретные сноски или цитаты, где говорится о жизни апостола Иакова

Я комментирую приведенную Вами ссылку. Там написаны несуразные вещи.