ВОСХИЩЕНИЕ ВЕРУЮЩИХ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • valohan
    Отключен

    • 23 December 2009
    • 8936

    #1

    ВОСХИЩЕНИЕ ВЕРУЮЩИХ

    В течение последних полутора столетий восхищение святых было и остаётся болезненной темой для многих ищущих христиан. По большому счёту, в отношении восхищения существуют три точки зрения:
    "восхищение до скорби», «восхищение после скорби» и так называемое «частичное восхищение».

    На форуме столкнулся с парадоксом, есть оказывается такие, кто не видит вопроса восхищения верующих в Писании, хотя утверждает что знаком со Словом Библии и начинает спорить с пеной у рта.

    Оставим тех, кто отрицает восхищение и вернёмся к вопросу.
    Те, кто выступает за частичное восхищение, утверждают, что победители будут восхищены раньше, чем большинство верующих. За каждую из этих точек зрения выступали очень духовные святые, очень хорошо знавшие Библию. Из-за расхождения во взглядах по поводу восхищения происходило много споров.
    Вскоре после своего спасения я начал изучать пророчество и в результате хорошо изучил все эти точки зрения.

    Как плод многолетних исследований, наблюдений и размышлений авторитетных в духовных вопросах людей, я хочу представить в этой теме ясное и простое слово в отношении восхищения в соответствии с чистым словом Библии.

    Давайте забудем обо всех точках зрения и обратим всё наше внимание к чистому Слову.
    Потенциальных спорщиков прошу проходить мимо темы.
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    Сообщение от valohan
    Вскоре после своего спасения я начал изучать пророчество и в результате хорошо изучил все эти точки зрения.
    Вы, что уже спаслись?

    Комментарий

    • valohan
      Отключен

      • 23 December 2009
      • 8936

      #3
      Сообщение от nelson
      Вы, что уже спаслись?
      Да, я спасён, но вопрос спасения и восхищения - это разные вещи.

      I. ВОСХИЩЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ


      В Библии мы видим два аспекта восхищения:
      1). восхищение победителей
      2). и восхищение большинства святых.

      То, что у восхищения есть два аспекта, не означает, что есть только два восхищения. При восхищении победителей есть, по крайней мере, три категории.

      Например восхищение, начаток - это не то же самое, что восхищение ребёнка мужского пола.
      Ребёнок мужского пола (Откр.12: 5) состоит из умерших победителей в воскресении ,
      а начаток (Откр.14: 1-5) - это живые победители, те, кто не проходил через смерть.

      Когда мы дойдём до двенадцатой главы, мы увидим, что ребёнок мужского пола, как и женщина, облечённая в солнце, - это символ. Ребёнок мужского пола в Откровении рождается, появляется на свет путём рождения.
      Если говорить о Господе Иисусе, то Он был рождён от Бога как первородный Сын в воскресении (Евр 1: 5; 13:33 .. Деян).

      Ребёнок мужского пола тоже будет рождён в воскресении.
      Воскресение ребёнка мужского пола будет его рождением.

      В Отк. 12:11 говорится, что победители, составляющие часть ребёнка мужского пола, верны вплоть до смерти, так как они побеждают врага кровью и словом своего свидетельства и не любят свою душу-жизнь вплоть до смерти.
      Отсюда видно что, все, кто включён в ребёнка мужского пола, верны вплоть до смерти. Многие из них приняли мученическую смерть. Поэтому ребёнок мужского пола, включающий в себя всех умерших победителей, - это не то же самое, что начаток, то есть живые победители.

      В дополнение к ребёнку мужского пола и начатку есть ещё одна группа победителей в пятнадцатой главе:
      поздние победители, которые побеждают Антихриста, его клеймо, число его имени и его изображение и которые будут восхищены и будут стоять на стеклянном море и воздавать хвалу Господу.

      Таким образом, если говорить о победителях, есть, по крайней мере, три различных восхищения.
      Кроме того, есть отдельное восхищение двух свидетелей в одиннадцатой главе.

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #4
        Сообщение от valohan
        Да, я спасён, но вопрос спасения и восхищения - это разные вещи.
        Но, я думаю, восхищение может быть в результате спасения.
        Но мне интересует другой вопрос. Раз вы спасены, то что вы тут делаете?

        Комментарий

        • valohan
          Отключен

          • 23 December 2009
          • 8936

          #5
          Сообщение от nelson
          Но, я думаю, восхищение может быть в результате спасения.
          Но мне интересует другой вопрос. Раз вы спасены, то что вы тут делаете?
          Само восхищение не зависит от наших потуг, хотя останемся мы на великую скорбь на земле или будем оставлены для воспитания, зависит от нашего жития перед Богом. Я имею в виду тот случай, если мы при жизни дождёмся второго пришествия Господа на землю .

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от valohan

          I. ВОСХИЩЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ
          Восхищение победителей - это первая разновидность восхищения, а восхищение большинства святых, которое в Откровении считается жатвой (14:15) - вторая.

          В Лев. 23:10 мы видим прообраз восхищения - прообраз колосьев, созревающих на поле. Некоторые колосья созревают раньше, а некоторые - позже. Те, которые созревают первыми, считаются начатком.
          В ветхозаветные времена начаток всегда приносили не в житницу, а в Божий храм.

          В Исх. 23:19 ясно говорится: "Начатки плодов земли твоей приноси в дом Господа, Бога Твоего".
          Начатки приносили с поля в Божий храм для Божьего наслаждения и удовлетворения. Когда поле становилось полностью созревшим, наступало время жатвы. После того как жатва была пожата, её приносили в житницу.
          Это прообраз.

          Колосья - это Божий народ (1 Кор 3: 9)
          А колосья, созревшие первыми, - это начаток, который будет принесён непосредственно в Божий храм на небесах. После этого солнечный свет станет ярче, и незрелые колосья, которые ещё зелёные, начнут созревать.
          Когда все колосья созреют, большинство святых будут пожаты и взяты в воздух.
          Воздух соответствует житнице.
          Почти на всех фермах житница расположена между полем и домом фермера. Жатва хранится в житнице, но начаток приносят в дом, чтобы фермер первым попробовал эти плоды.

          О восхищении писали многие учителя, но большинство из них оставили без внимания этот вопрос Божьего урожая.

          В Мф. 13 Господь Иисус открыл, что Он пришёл посеять семя в поле.
          В 1 Кор. 3 Павел говорит коринфянам: «Вы - Божья нива».
          Наконец, в Отк. 14 мы видим начаток и жатву.

          Это даёт нам основополагающее представление в отношении восхищения.

          Комментарий

          • olvel
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 2184

            #6
            Не видят христиане, что Христос восхищает церковь(жнет серпом) в книге откровения 14 глава, после правления антихриста 13 глава - (зверь из моря) -14 И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.
            15 И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела.
            16 И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата.

            (Откр.14:14-16)

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от valohan

            Восхищение победителей - это первая разновидность восхищения, а восхищение большинства святых, которое в Откровении считается жатвой (14:15) - вторая.
            И где первое и второе восхищение описано в библии?

            Комментарий

            • valohan
              Отключен

              • 23 December 2009
              • 8936

              #7
              Сообщение от olvel
              И где первое и второе восхищение описано в библии?
              Многие христиане слишком поверхностны и близоруки, даже слово "Библия" пишут с маленькой буквы.
              Они читают и изучают Библию невнимательно.

              Они выбирают в качестве опоры несколько стихов и начинают учить, что все христиане будут восхищены до скорби. Они говорят, что мы были грешниками, но теперь мы омыты кровью Господа, возрождены Духом, спасены и ждём возвращения Господа Иисуса, во время которого все мы и будем восхищены.
              Если говорить в общем, то это верно, и в этом нет ничего неправильного.
              Однако это краткое, невнимательное и поверхностное рассмотрение вопроса.
              Не будем брать тех конечно, кто вообще не видит вопроса восхищения в Библии.

              В качестве иллюстрации, показывающей расплывчатость и неконкретность традиционных учений о восхищении, я хочу рассказать о квартире брата на Арден-плейс в Анахайме.
              Всем, кто не знал этот район, было трудно найти Арден-плейс. Некоторые, зная, что это где-то рядом с пересечением улиц Болл и Юклид, по часу тратили, ЧТОБЫ найти Арденн-плейс. Они знали, как доехать до перекрёстка Болл и Юклид, но у них не было подробных инструкций о том, как оттуда переулками добраться до моей квартиры. Можно было сказать, что мы живём на углу Болл и Юклид, и это было бы верно; но точное местонахождение - Арденн-плейс возле Джуно - было в определённой мере скрыто.
              Чтобы попасть туда, нужно было пройти по лабиринту переулков.

              Когда мы пытаемся понять восхищение в Новом Завете, это тоже подобно хождению по лабиринту.
              Очень трудно разобраться в этом вопросе детально. Возможно, Господь специально так сделал, чтобы повысить нашу бдительность.

              Не будьте такими самоуверенными; не думайте, что вы знаете о восхищении всё, так как вы можете оказаться как те, кто думал, что знает, где найти квартиру брата, а имели только общее представление об окрестностях улиц Болл и Юклид.
              Возможно, вы имеете общее представление о восхищении, но вам неизвестны подробности.
              Нам нужна не упрощённая схема, а подробная карта. В большинстве случаев разговоры о восхищении среди христиан слишком неконкретны. Это подобно тому, как некоторые знали, как доехать до пересечения Болл и Юклид, но не знали, как точно добраться до той квартиры.

              В течение последних лет я много времени уделял изучению восхищения и использовал каждую возможность, чтобы почитать или послушать что-либо по этой теме. Что касается восхищения, я могу уверенно сказать, что Господь показал нам мельчайшие подробности, и в этой теме нам нужно изучить некоторые из этих подробностей.

              Комментарий

              • valohan
                Отключен

                • 23 December 2009
                • 8936

                #8
                Сообщение от olvel
                Не видят христиане, что Христос восхищает церковь(жнет серпом) в книге откровения 14 глава,
                Господь Иисус определённо вернётся до тысячелетия. Когда-то в богословии существовала точка зрения, согласно которой возвращение Господа произойдёт после тысячелетия. Пятьдесят лет назад такая точка зрения ещё существовала, но сегодня её, возможно, уже никто не придерживается.

                Я изучал обе точки зрения: и ту, согласно которой Господь вернётся до тысячелетия, и ту, согласно которой Он придёт после тысячелетия. За последние пятьдесят лет вторая точка зрения отошла на задний план, и сегодня практически никто не воспринимает её всерьёз. Возможно, вы даже никогда не слышали о ней.
                Утверждения о том, что Христос вернётся после тысячелетия, полностью противоречат Писаниям.

                Таким образом, остаётся только одна точка зрения, согласно которой Христос придёт до тысячелетия. Однако это слишком расплывчатое утверждение. Нам нужно выражаться гораздо более точно и конкретно. Когда кто-то говорит, что Господь Иисус вернётся до тысячелетия и что все христиане будут восхищены, он совершенно прав, но мы ещё должны ознакомиться с подробностями.

                Я беспокоюсь за тех, кто будет читать эту тему. Если какое-то представление проникло в наш разум первым, его очень трудно оттуда вытащить. Если человек привык думать, что все верующие будут восхищены до скорби, ему трудно избавиться от этой мысли. Однако от всех старых, неточных представлений нужно очиститься.

                Комментарий

                • olvel
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 2184

                  #9
                  Сообщение от valohan
                  Те, кто выступает за частичное восхищение, утверждают, что победители будут восхищены раньше, чем большинство верующих. За каждую из этих точек зрения выступали очень духовные святые, очень хорошо знавшие Библию.
                  Дайте имена и ссылки на тех кто утверждал и подтверждение на два восхищения Библией.

                  Комментарий

                  • valohan
                    Отключен

                    • 23 December 2009
                    • 8936

                    #10
                    Сообщение от olvel
                    Дайте имена и ссылки на тех кто утверждал и подтверждение на два восхищения Библией.
                    Вот торопыга !!!
                    Следи за темой и увидишь ответы.
                    Главное буква "Б" уже большая !!!

                    Комментарий

                    • olvel
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 2184

                      #11
                      Сообщение от valohan
                      Вот торопыга !!!
                      Следи за темой и увидишь ответы.
                      Главное буква "Б" уже большая !!!
                      Правильно будет Книги Заветов или Священное Писание, или Слово Бога; "библия" нет такого слова в Священном Писании. Ну, ближе к теме.

                      Комментарий

                      • alexgrey
                        Ветер, наполни мои паруса

                        • 10 April 2013
                        • 8717

                        #12
                        Сообщение от valohan
                        В течение последних лет я много времени уделял изучению восхищения и использовал каждую возможность, чтобы почитать или послушать что-либо по этой теме.
                        Наверное, вы знаете, что об этом говорил Ирвин Бакстер. Вы согласны с его трактовкой?

                        Комментарий

                        • olvel
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 2184

                          #13
                          Я с Бакстером почти на 100%.

                          Комментарий

                          • valohan
                            Отключен

                            • 23 December 2009
                            • 8936

                            #14
                            Сообщение от alexgrey
                            Наверное, вы знаете, что об этом говорил Ирвин Бакстер. Вы согласны с его трактовкой?
                            Я сейчас представляю не трактовку Бакстера, хотя я не знаком с ней, врать не буду, а то что написано в Слове по этому поводу.
                            Гораздо более одарённые люди делали "выжимки" всех трактовок с учётом всех стихов Библии, говорящих о восхищении Церкви и мы начнём с фактов.

                            ВОСХИЩЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ


                            Факты


                            1. Один будет взят, а другой - оставлен


                            В Мф. 24: 39- 42 мы видим факт восхищения.
                            В стихах 40 и 41 говорится:
                            «Тогда двое мужчин будут в поле; один будет взят, а один - оставлен. Две женщины будут молоть на мельнице; одна будет взята, а одна - оставлена ».

                            Здесь мы видим двух братьев в поле и двух сестёр на мельнице. Один из братьев и одна из сестёр будут взяты, а другие - оставлены. Возможно, некоторые из нас, особенно молодёжь, любят Господа и думают, что им не нужно заботиться о своей человеческой жизни. Но в этих стихах мы видим, что два брата работают в поле, а две сестры мелют на мельнице. Они делают это, чтобы есть.

                            Пока мы живём на земле, мы не можем игнорировать потребность в питании. Мы обязаны работать, чтобы есть. Поэтому, если вы по-настоящему ЛЮБИТЕ ГОСПОДА, вы должны понять, что, любя ЕГО, вы всё равно обязаны зарабатывать себе на жизнь.
                            Там не говорится что один молится, а другой читает Библию.

                            Когда двое будут работать в поле, зарабатывая себе на жизнь, один будет взят, а другой - оставлен. Внешне они одинаковы, но внутренне они отличаются. Если вы прочитаете контекст, вы увидите, что один из них бдителен и готов, а другой нет.
                            Один из них готовится, а другой не бодрствует.

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #15
                              Сообщение от valohan
                              Я сейчас представляю не трактовку Бакстера, хотя я не знаком с ней, врать не буду, а то что написано в Слове по этому поводу.
                              "Словом" Вы называете фантазии Уитнеса Ли? )))))))
                              А Писание Вы когда-нибудь читали хоть раз?
                              Хотя бы в "Восстановительном переводе" (по-своему даже неплохом), только без этих бредовых комментариев?
                              Не надо опять психовать и ругаться матом, просто ответьте, да или нет.

                              Комментарий

                              Обработка...