А какова суть веры, удерживающей христианина на природной маслине?

[Роман сын]

Они отломились неверием, а ты держишься верою:

Они были, но потом отломились. Они не приняли, потому что не поверили.

11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:11)

А я верою держусь. Верою в Бога Отца.

44. Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:44)

Верю Иисусу, а через него верю в Бога Отца.

48. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе:
слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
49. Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:48-50)

[Дмитрий Зернов]

суть веры-это страх смерти
не будет страха смерти-не будет веры

Суть веры, иначе говоря, обстоятельство, которое обуславливает необходимость существования веры, это отсутствие у человека качеств Бога, например, такого как - всеведение,.. будь это качество у Адама и его жены, они бы не поддались уговорам сатаны узнать что-то остающееся неведомым для них.

Страх смерти, конечно, является мощным аффектом, но не он промотор веры.
Дух Святой это Дух веры, а дух смертельного страха, нередко доходящий до степени панического, на эту роль не подходит, потому что страх наличествует у человека, а качества Бога не наличествуют, а вера фундирована тем, чего у сотворённого человека не было, нет, и никогда не будет. Как компьютерная программа не может стать человеческой личностью, так и человек не может стать Богом, Который не нуждается в вере Самому Себе.

[Двора]

суть веры-это страх смерти
не будет страха смерти-не будет веры

Неверно, потому что мы избавлены от страха смерти(Евреям вторая глава)
Если и умрем то оживем.

- - - Добавлено - - -

Они были, но потом отломились. Они не приняли, потому что не поверили.



А я верою держусь. Верою в Бога Отца.



Верю Иисусу, а через него верю в Бога Отца.

да уж...вот вы лучше и все...не упасть бы вам, а то больно будет...

[Йицхак]

Верю Иисусу, а через него верю в Бога Отца.

Лжёте.
Если бы Вы верили Помазаннику, то не отвергали бы избранного им апостола.

[Роман сын]

Лжёте.
Если бы Вы верили Помазаннику, то не отвергали бы избранного им апостола.

Разве я отвергаю избранных Апостолов? Я отвергаю лжеапостолов.
Вы заблуждаетесь. Иследуюте Евангелия Апостолов Иисуса и может быть поймёте.
Что не было у Иисуса Христа, Апостола Павла и не может быть!

[Пломбир]

И вы так понимаете, что о спасении таковых и речи не идет?

Очень даже "идёт".Но этим язычникам нужно стать духовными иудеями или истинными христианами.

[Двора]

Очень даже "идёт".Но этим язычникам нужно стать духовными иудеями или истинными христианами.

Позвольте уточнить: духовными иудеями=истинными христианами.
Если выпало счастье быть насаждением Бога Отца.

- - - Добавлено - - -

Разве я отвергаю избранных Апостолов? Я отвергаю лжеапостолов.
Вы заблуждаетесь. Иследуюте Евангелия Апостолов Иисуса и может быть поймёте.
Что не было у Иисуса Христа, Апостола Павла и не может быть!

Доказываете, что стояли в совете у Бога Отца?
Позвольте не поверить.

[случайный]

Двора я ответил вам на ваш давний-давний пост вот ЗДЕСЬ

Думаю, лучше позже, чем никогда

- - - Добавлено - - -

За одно отвечу на ваше предложение порассуждать над словами Апостола Павла:

Они отломились неверием, а ты держишься верою:

Суть в том, что речь идет об обетовании язычникам Духа Святого по вере в Иисуса Христа. Ибо Бог есть Бог не только иудеев, но и язычников.
Потому и бывшие по плоти язычниками, уверовав в Господа, становятся причастниками Божественного естества в Духе, разумея посредством Него Тайны Божии и грядущее наследие Царства Небесного.

А без веры остается только это временное материальное плотское существование, которое быстро проходит. А главное - вводит в пагубу и погибель.

[Двора]

Двора я ответил вам на ваш давний-давний пост вот ЗДЕСЬ

Думаю, лучше позже, чем никогда

- - - Добавлено - - -

За одно отвечу на ваше предложение порассуждать над словами Апостола Павла:


Суть в том, что речь идет об обетовании язычникам Духа Святого по вере в Иисуса Христа. Ибо Бог есть Бог не только иудеев, но и язычников.
Потому и бывшие по плоти язычниками, уверовав в Господа, становятся причастниками Божественного естества в Духе, разумея посредством Него Тайны Божии и грядущее наследие Царства Небесного.

А без веры остается только это временное материальное плотское существование, которое быстро проходит. А главное - вводит в пагубу и погибель.

О это очень длинно и не прозрачно, то что здесь,
не вникаю.
Хорошо, что приняли наставление о крещении Духом Святым, это правильно,
а вот что дальше, а дальше познание воли Божией...
Позже об этом.

[случайный]

О это очень длинно и не прозрачно, то что здесь,
не вникаю.

Ну, так все обычно и поступают

Хорошо, что приняли наставление о крещении Духом Святым, это правильно,
а вот что дальше, а дальше познание воли Божией...
Позже об этом.

Благодарю за авторитетную оценку

[Двора]

А без веры остается только это временное материальное плотское существование, которое быстро проходит. А главное - вводит в пагубу и погибель.

Вы обратили внимание на суть темы: какой верой чему верить чтобы не быть отсеченным от природной маслины?
Но прежде, вы можете утвердительно ответить, что вы верите что вы привиты к природной маслине?
Вам это важно?
Это принципиально или это прошло мимо вашего внимания как не суть важное событие?

- - - Добавлено - - -

Ну, так все обычно и поступают


Благодарю за авторитетную оценку

В многословии не избежать греха, это первое,
второе очень трудно входить в поиск другого, потому пишите выводы
и будет коротко прозрачно ясно, ясно как относиться к этому.

[случайный]

Вы обратили внимание на суть темы: какой верой чему верить чтобы не быть отсеченным от природной маслины?
Но прежде, вы можете утвердительно ответить, что вы верите что вы привиты к природной маслине?
Вам это важно?

Давайте разбираться ... если хотите, конечно. Иначе будет разговор про Фому и про Ерему.
Что вы называете "природной маслиной"?
А далее: то же ли самое имеет в виду Апостол Павел?

В многословии не избежать греха, это первое,
второе очень трудно входить в поиск другого, потому пишите выводы
и будет коротко прозрачно ясно, ясно как относиться к этому.

Возможно, я соглашусь, что сложновато. Так для этого и есть общение: чтобы задавать вопросы, если что не ясно, вникать, разбираться.
Иначе, будет выставление своих "авторитетных" мнений. А может их скрывать нужно, а не выставлять?

[Двора]

Свое мнение надо писать таким какое оно есть, без притворства или не писать, чтобы было честно,
а подставлять, подводить, а под что?
если нет искренности?
Потому выводы, и судим так ли говорит слово Божие и всем польза и кто не верно понял, и кто ищет правду и кто нашел радость от единомыслия или что показал как надо...если сеем веру, она прорастет.

- - - Добавлено - - -

А далее: то же ли самое имеет в виду Апостол Павел?

оОо...если в плоскости что написано не то что читаем, тогда не надо.

[случайный]

оОо...если в плоскости что написано не то что читаем, тогда не надо.

Несерьезно, Двора.
Я ставил конкретный вопрос: Что такое "природная маслина"?

[Двора]

Несерьезно, Двора.
Я ставил конкретный вопрос: Что такое "природная маслина"?

Народ Израиля

¹⁹ Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
²⁰ быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,