Синай - Агрь

[Яна 2013]

С потомками по плоти Аврама: понятно; они рабы, или пленники мира сего, это мир который родился от воды.

Это Агаряне, Измаэльтяне, евреи ; иудеи и Израэль, все они родились от плоти через семя которое и есть вода- жидкость.Отец им Аврам.
Хотя о некоторых из них сказано что они лишь семя Аврама, но Аврам не является для них Отцом.

Они не рабы или пленники мира сего.
Они рабы Закона.
Ишмаэль сейчас тоже раб Закона.

Но почему ап. Павел и Церковь которую создал во имя Иисуса Христа, подчинил естеству падшего Адама?
Павел подвел Церковь в образ рождённых в проклятии. Значит так же ввёл их в рабства.

Апостол Павел и другие апостолы подчинил Закону язычников Рима, Исава...

Теперь дело за тем как достигнуть освобождения.
Некоторые полагают, что уже освобождены, речь не о них.
А о тех, кто чувствует это рабство, Христово бремя...

Естеству же Адама, проклятию смертности, подчинены все.
Апостол Павел составляет церковь заново рожденных, правда многие себя мнят таковыми, но не являются...

[piroma]

Духовный не грешит его спасать не надо, духовный от слово Дух, рождённый от Духа, и дьявал его не касается.

есть дух а есть тело душевное

обеих надо вытащить из рабства

дух от греха а тело от смерти

ведь грех вошел в мир и смерть

пока смертный - не можешь жить вечно

надо быть таким -умереть уже не могут

а пока в смертном теле - умереть можешь

---------
духовный стенает ожидая искупления от тела смерти

я стенаю что не рожден еще

другое стенание тоже накладывается на первое

стенаю что я во грехах еще и под смертью

под страхом смерти все кроме Христовых

но Христовы могут и должны умирать во Христе -блаженство в том

они не боятся смерти

[Абд Эл]

Они не рабы или пленники мира сего.
Они рабы Закона.
Ишмаэль сейчас тоже раб Закона.



Апостол Павел и другие апостолы подчинил Закону язычников Рима, Исава...

Теперь дело за тем как достигнуть освобождения.
Некоторые полагают, что уже освобождены, речь не о них.
А о тех, кто чувствует это рабство, Христово бремя...

Естеству же Адама, проклятию смертности, подчинены все.
Апостол Павел составляет церковь заново рожденных, правда многие себя мнят таковыми, но не являются...

Адаму сказано " прилепись к жене..."
После того как Жена Адама съела запретный плод и дала Адаму и он ел, все изменилось.

Жене сказано что в муках будет рожать и что влечение к мужу и будет муж господствовать над ней.

И эту модель проклятия ап.Павел наложил на образ Церкви, хотя к Ефес.пишет приводя образ Церкви как Муж прилепится к жене.
Вроде открывает свободу указывая на прощение и возвращение до греховного состояния а жизнь Церкви подчиняет все тому же периоду проклятия.

- - - Добавлено - - -

есть дух а есть тело душевное

обеих надо вытащить из рабства

дух от греха а тело от смерти

ведь грех вошел в мир и смерть

пока смертный - не можешь жить вечно

надо быть таким -умереть уже не могут

а пока в смертном теле - умереть можешь

---------
духовный стенает ожидая искупления от тела смерти

я стенаю что не рожден еще

другое стенание тоже накладывается на первое

стенаю что я во грехах еще и под смертью

под страхом смерти все кроме Христовых

но Христовы могут и должны умирать во Христе -блаженство в том

они не боятся смерти

Вы ошибаетесь относительно Духа.

Новый Дух, ....старого духа нет.

[Яна 2013]

"Модель проклятия" - согрешив "смертию умрешь", а не брачный союз.
Брачный союз также иносказание союза с Богом.

[Абд Эл]

"Модель проклятия" - согрешив "смертию умрешь", а не брачный союз.
Брачный союз также иносказание союза с Богом.

Мы, верующие в Иисуса Христа, неумираем!
Павел об этом свидетельствует.

Что сказать, Павел знал, что собю будет представлять церковь которую он создал, да и сам свидетельствовал об этом" по отшествию моему войдут ...волки"

Иисус свидетельствовал говоря: " Все воры и разбойники!" только Я Пастырь добрый.Ин.10.

Поэтому Иисус оставил служение Придверника, когда Иисус зовёт то Предверник отворяет и овцы выходят, они покидают наемников, волков.

"Войдут и выйдут и пажить найдут!!!"

Так что, свободные во Христе те; что двое или трое, собранные во имя Иисуса.

Как в пустыне у горы Синай бежали все от гласа Бога лишь Моисей продолжал столь пред Богом.
Человеку привычные быть рабом, что бы за него решали господа- боги.

Бог ищет тех кто поклоняется Ему Духе и Истине.

Ищет!!!!

[piroma]

Адаму сказано " прилепись к жене..."
После того как Жена Адама съела запретный плод и дала Адаму и он ел, все изменилось.

Жене сказано что в муках будет рожать и что влечение к мужу и будет муж господствовать над ней.

И эту модель проклятия ап.Павел наложил на образ Церкви, хотя к Ефес.пишет приводя образ Церкви как Муж прилепится к жене.
Вроде открывает свободу указывая на прощение и возвращение до греховного состояния а жизнь Церкви подчиняет все тому же периоду проклятия.

- - - Добавлено - - -



Вы ошибаетесь относительно Духа.

Новый Дух, ....старого духа нет.

есть ветхий человек

у него какой дух?

[Павел-М]

В этом есть ИНОСКАЗАНИЕ - это Два завета ..... Каждый человек вставший на путь БОГОПОЗНАНИЯ проходит два рождения, два вида познания Бога. Первое рождение - по образу Агари (душевное познание, рабское,своим умом, ПО БУКВЕ, - закон греха и смерти) и второе рождение - по САРРЕ - ПО ДУХУ Святому, то есть получение духовных знаний от Христа - Духа Божия = Бога, а это уже усыновление а не рабство, ЭТО УЖЕ СВОБОДА ВО ХРИСТЕ Иисусе, ЭТО УЖЕ НЕ ЗАКОН ГРЕХА И СМЕРТИ, а ЗАКОН Духа ЖИЗНИ. ТОЛЬКО ПОЛУЧИВ УСЫНОВЛЕНИЕ (рождение по Сарре) МЫ ПОЛУЧАЕМ ОТ ХРИСТА СПОСОБНОСТЬ быть служителями НОВОГО ЗАВЕТА - НЕ БУКВЫ, но ДУХА.

[piroma]

В этом есть ИНОСКАЗАНИЕ - это Два завета ..... Каждый человек вставший на путь БОГОПОЗНАНИЯ проходит два рождения, два вида познания Бога. Первое рождение - по образу Агари (душевное познание, рабское,своим умом, ПО БУКВЕ, - закон греха и смерти) и второе рождение - по САРРЕ - ПО ДУХУ Святому, то есть получение духовных знаний от Христа - Духа Божия = Бога, а это уже усыновление а не рабство, ЭТО УЖЕ СВОБОДА ВО ХРИСТЕ Иисусе, ЭТО УЖЕ НЕ ЗАКОН ГРЕХА И СМЕРТИ, а ЗАКОН Духа ЖИЗНИ. ТОЛЬКО ПОЛУЧИВ УСЫНОВЛЕНИЕ (рождение по Сарре) МЫ ПОЛУЧАЕМ ОТ ХРИСТА СПОСОБНОСТЬ быть служителями НОВОГО ЗАВЕТА - НЕ БУКВЫ, но ДУХА.

где вы их видели служителей духа?

все служат букве

[Абд Эл]

где вы их видели служителей духа?

все служат букве

Ненадолго отвечать за всех.
Свидетельствую : есть те кто служит Богу Духом.

- - - Добавлено - - -

В этом есть ИНОСКАЗАНИЕ - это Два завета ..... Каждый человек вставший на путь БОГОПОЗНАНИЯ проходит два рождения, два вида познания Бога. Первое рождение - по образу Агари (душевное познание, рабское,своим умом, ПО БУКВЕ, - закон греха и смерти) и второе рождение - по САРРЕ - ПО ДУХУ Святому, то есть получение духовных знаний от Христа - Духа Божия = Бога, а это уже усыновление а не рабство, ЭТО УЖЕ СВОБОДА ВО ХРИСТЕ Иисусе, ЭТО УЖЕ НЕ ЗАКОН ГРЕХА И СМЕРТИ, а ЗАКОН Духа ЖИЗНИ. ТОЛЬКО ПОЛУЧИВ УСЫНОВЛЕНИЕ (рождение по Сарре) МЫ ПОЛУЧАЕМ ОТ ХРИСТА СПОСОБНОСТЬ быть служителями НОВОГО ЗАВЕТА - НЕ БУКВЫ, но ДУХА.

Есть усыновление через Дух
Есть рождение от Духа.

[piroma]

[QUOTE]

Ненадолго отвечать за всех.
Свидетельствую : есть те кто служит Богу Духом.

нету

иначе были бы пророки и апостолы -и все знали бы -весь мир

не я только с вами

а сатана

------------------------

покажите кто и где?

и как

если есть по вашему утверждению

[Абд Эл]

[QUOTE=piroma;4679010]

нету

иначе были бы пророки и апостолы -и все знали бы -весь мир

не я только с вами

а сатана

------------------------

покажите кто и где?

и как

если есть по вашему утверждению

Сатана как вас аккумулирует?

[Анна Павловна]

Потому, что Синай - не Израиль, но будет принадлежать Израилю как Агарь принадлежала Сарре:
³¹ Проведу пределы твои от моря Чермного до моря Филистимского и от пустыни до реки, ибо предам в руки ваши жителей сей земли, и прогонишь их от лица твоего;(Исх,23)

- - - Добавлено - - -

Язычники под законом и не были никогда.
Нечем им быть.
По определению.

Рим.2:14-15 Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.

[vera39]

Почему ап.Павел назвал гору Синай Агрью?

Насамом деле "АГАРЬ ОЗНАЧАЕТ гору Синай и СООТВЕТСТВУЕТ нынешнему Иерусалиму". А Нынешний Иерусалим земной город с людьми своими в РАБСТВЕ смери и плоти, как и все, живущие на земле язычники. Иудеи являются детьми Авраама по плоти. А САрра, свободная женщина, жена Авраама означает другой Иерусалим, НЕБЕСНЫЙ, ОН свободен от рабства смерти и плоти:
"ПЛОТЬ и кровь не могут наследовать НЕБ. царства и тление не наследует нетления"1Коринф.гл.15:50.
"Познайте же, что все верующие во Христа (не зависимо от национальности плоти) суть дети Авраама (по духу) и наследники царства НЕБ".. . Галат. гл.3:7.
"НЕ знаете ли что тела ваши суть ХРАМ, живущего в нем ДУХА" . . . "кто разорит ХРАМ Бога (Святого ДУХА) с того взыщет БОГ, ибо Храм Бога Свят, а этот ХРАМ ВЫ", т.е. тела ваши. 1Коринф.6:19, гл.3:16. 2Коринф.5:1-7 - "Когда земной наш дом, эта хижина (плоть) разрушится мы имеем от БОГА жилище на небесах, ДОМ нерукотворный вечный, на то и сотворил нас БОГ и дал в ЗАЛОГ ДУХА" . . .

[vera39]

piroma
покажите кто и где?
и как
если есть по вашему утверждению

Есть люди, которые служат Богу Духом. "ОНИ не на плоть надеются" , Ап. Павел предлагает всем "свои тела принести в жертвуЖИВУЮ для служения БОГУ"... ЖЕРТВОЙ угодной Богу ап. Павел считает "ПЛОД УСТ" апостолов это писания Н.Завета. ОНИ написали - послужили Богу Духом, а мы исследуем, познаем писание - это наша жертва живая, угодная БОГУ. Евр.гл.10:5, гл.13:15,
"Будем через Христа приносить Богу ЖЕРТВУ ХВалЫ, т.е ПЛОД УСТ, прославляющих имя ЕГО". ..."Тем прославится ОТЕЦ Мой - говорил Иисус, если вы будете Моии учениками" ... "Исследуйте писания" - советует Иисус... послужите Духом.