Идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю

[piroma]

А семь скорбей это семь труб.

Откровение 8:13
И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе,горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!


Откровение 11:14 Второе
горе прошло; вот, идет скоро третье горе.

[Vladilen]

Откровение 8:13
И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе,горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!

Совершенно верно.
А последствия трубных голосов 7 труб описаны Иоанном в 7 чашах.

[piroma]

Совершенно верно.
А последствия трубных голосов 7 труб описаны Иоанном в 7 чашах.

по логике наисанного не так

зачем выливать чашу ?

нужно всего лишь очи послать и посмотреть что все произошло так как определено было -третья часть а не все реки в крови

-----------
вот пример - труба и ее разультат -не чаши -

10 Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. 11 Имя сей звезде полынь ; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.


Трубы имеют свое действие и свой результат -описанный в трубах

трубы не пересекаются с чашами

ибо 144 000 должны выжить в период труб -мучение 5 ой трубы не коснется их

----------

[Vladilen]

по логике наисанного не так
зачем выливать чашу ?

Брат,
чаша это ОБРАЗ, как трубы и печати ...
но события они открываю вполне реальные.

45. Результаты суда

Седьмая труба, возвестив о главном событии, царство мира стало Царством Господа (11:15-18), фиксируя причинно-следственную связь предыдущих явлений (ст.19), служит прологом к описанию результатов суда - семи чашам (16:1), они же семь язв (15:6).

В ТаНаХе нередко встречаются выражения: "излияние гнева Бога", "чаша ярости Его", "чаша опьянения (яда)", "чаша ужаса и опустошения", "чаша с вином ярости". Из неё будут напоены все народы, они зашатаются и обезумеют.

Кроме того, чаши упоминаются "в связи со священническим служением при жертвеннике в скинии или храме. Чаши, вероятно, использовались для того, чтобы выносить пепел и жир закланных животных" [Л.49, стр. 544]. "Например, чаша использовалась как сосуд для жертвенной жидкости" [Л.43, стр. 1055].

Вероятно этими обстоятельствами можно объяснить использование архетипа чаши в Откровении [Л.42, стр. 687]. В основе такой аллюзии лежит "мотив выливания жертвенной крови священником к подножию жертвенника" [Л.49, стр. 545].

Иоанн же видит реальное астрономическое явление - радиант. Чашу огромного размера на небосводе, из которой выливается гнев Бога небесных воинств (16:1-21). Сначала в виде небесных тел, затем гнев Всемогущего прольётся дождём, потом густым пеплопадом, а закончится мелкой пылью и прахом с неба.

Продолжительность "времени чаш" составит 1 260 дней (12:6) или 3,5 года [Л.48]. Ни в коем случае, не 45 дней как считают некоторые авторы, например, [Л.10, стр. 254]), вычитая из 1335 число 1 290.

Какие же реальные чаши страданий предстоит испить до возвращения Христа губившим землю, не раскаявшимся, не воздавшим славы Богу? Пророку открываются следующие всемирные последствия гнева Всемогущего. При их описании он уже не использует язык аллегорий, так как его видения касаются только физического мира.

● Густая тёмно-красная морская вода, гибель фауны в морях; горькая пресная вода кроваво-красного цвета, от неё умирают многие люди (16:3-6, 8:8-11);
● мрачный из-за пыли да праха мир (16:10, 8:12, Втор.28:24);
● отсутствие неба, невыносимо жаркий воздух (6:14, 16:8, 9, Ис.51:6);
● высохшие в результате изменения рельефа местности русла рек, в том числе таких больших как Евфрат и Нил (16:12, Ис.40:4, 19:5-8, Наум.1:4); превращение в пустыни огромных территорий (Мих.7:13, Иоил.3:19, Соф.2:9);
● разрушенные глобальным землетрясением города, сожжённые огнём; исчезнувшие острова да горы (16:19, 20, 18:8, Ис.24:10-12, Иез.38:20).
● зверь из бездны и лжепророк в огненном озере (19:20).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 7. Апокалипсис Иоанна Богослова и здесь: 5. Комментарии к Книге Откровение. Семь чаш гнева (16:1-12, 18-21)

[piroma]

Брат,
чаша это ОБРАЗ, как трубы и печати ...
но события они открываю вполне реальные.

45. Результаты суда

Седьмая труба, возвестив о главном событии, царство мира стало Царством Господа (11:15-18), фиксируя причинно-следственную связь предыдущих явлений (ст.19), служит прологом к описанию результатов суда - семи чашам (16:1), они же семь язв (15:6).

чаша с гневом есть образ священства

гнев же весьма реально проявляется

--------------

чашами заканчивается день Господень а не начинается -гнев оканчивается

и чаши выливаются в конце правления зверя -подготовливают Армагеддон -возбуждая зверя на войну против воинств небесных

[Vladilen]

чаша с гневом есть образ священства

Не, брат, образ священства это чаша с ЕЛЕЕМ.

А образ НАКАЗАНИЯ, излияния гнева Бога это: "чаша ярости Его", "чаша опьянения (яда)", "чаша ужаса и опустошения", "чаша с вином ярости".

[piroma]

Не, брат, образ священства это чаша с ЕЛЕЕМ.

А образ НАКАЗАНИЯ, излияния гнева Бога это: "чаша ярости Его", "чаша опьянения (яда)", "чаша ужаса и опустошения", "чаша с вином ярости".

кто разрушает вавилон - чаша вина ярости гнева Его или десять рогов зверя?

----------------

чаша правосудия ?

почему она не может быть священной?

ибо священник носит суд и милость

ангелы с чашами есть священники Бога всевышнего


6 И вышли из храма семь Ангелов, имеющие семь язв, облеченные в чистую и светлую льняную одежду и опоясанные по персям золотыми поясами.

40 сделай и сынам Аароновым хитоны, сделай им поясы, и головные повязки сделай им для славы и благолепия,

[Vladilen]

кто разрушает вавилон - чаша вина ярости гнева Его или десять рогов зверя?

Десять рогов зверя.

чаша правосудия ?
почему она не может быть священной?

Потому что это чаша гнева, а не чаша со священным елеем.

[Vladilen]

ангелы с чашами есть священники Бога всевышнего

Брат,
а кто возражает?

Только не понятно: с небес ангелы выливают чаши, а морская и пресная вода на земле почему-то превращаются в кровь.

[piroma]

Брат,
а кто возражает?

Только не понятно: с небес ангелы выливают чаши, а морская и пресная вода на земле почему-то превращаются в кровь.

потому как гнев делает все в чашах -дух Божий как дух гнева в данном случае в чашах

точнее - вино ярости гнева Его

что такое?

и вино блудодеяния Вавилона -что такое?

[Vladilen]

потому как гнев делает все в чашах -дух Божий как дух гнева в данном случае в чашах

А какова физическая причина превращения в кровь воды в открытых водоёмах?

точнее - вино ярости гнева Его
что такое?
и вино блудодеяния Вавилона -что такое?

Это аллегории.

[piroma]

А какова физическая причина превращения в кровь воды в открытых водоёмах?


Это аллегории.

Псалтирь 105:29 (104:29) Преложил воду их в кровь, и уморил рыбу их.

как?

-------
аллегории истолковать надо

[Vladilen]

Псалтирь 105:29 (104:29) Преложил воду их в кровь, и уморил рыбу их.
аллегории истолковать надо

... а если буквально?

[piroma]

... а если буквально?

знать надо где буквально а где аллегория если не сказно -в притчах здесь

но видение Божие не притча

может содержать аллегорические образы /духовный язык /

[Vladilen]

знать надо где буквально а где аллегория если не сказно -в притчах здесь

но видение Божие не притча

может содержать аллегорические образы /духовный язык /

Совершенно верно, брат.

В таком случае,
кроваво-красная вода во всех открытых водоёмах в дни грядущей Великой скорби это аллегория или реальное событие?