Самостоятельное толкование Писаний подобно самолечению по медицинским справочникам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Slavian2015
    Ветеран

    • 12 May 2016
    • 1379

    #76
    Сообщение от 4еловек
    и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
    (Матф.23:9)
    Вы же нашли себе в церкви отцов, которым целуете руки, а должно быть так, что бы они мыли вам ноги.
    У нас один Учитель Христос, а у вас множество.
    и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
    (Матф.23:10)

    2. Писание запечатано и печати с Книги, может снять только Христос в Вас.
    А ап. Павел рекомендовал себя почитать за учителя, и наставника, и отца, и подражать прежде всего ему (Павлу) во всем, как он Христу (1 Кор.4:16). И других наставников, ап. Павел, умоляет Вас также почитать, слушаться их во всем, быть им покорным, подражать им во всем (Евр.13:7 и 13:17)

    Да, и Соломон в Притчах тоже предупреждает: "И ты будешь стонать после, когда плоть твоя и тело твое будут истощены,
    и скажешь: «зачем я ненавидел наставление, и сердце мое пренебрегало обличением, и я не слушал голоса учителей моих, не приклонял уха моего к наставникам моим: едва не впал я во всякое зло среди собрания и общества!» (Притчи 5:11-14)

    Что же, тут противоречие? Никак. Христос адресовал свою речь ближайшим ученикам, которые потом приняли апостольство, некоторые стали епископами (ап. Иаков), иные же рукополагали других епископов. К ним эта была речь, но не к Вам.

    2. Как мы видим, в Вас Христос печать сию еще не снял. Дерзайте..
    Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

    МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ http://www.evangelie.ru/forum/t127162.html

    Вероучительные различия Православия и Протестантизма (вечно чужие друг для друга) http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

    НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #77
      Сообщение от Slavian2015
      А ап. Павел рекомендовал себя почитать за учителя, и наставника, и отца, и подражать прежде всего ему (Павлу) во всем, как он Христу (1 Кор.4:16). И других наставников, ап. Павел, тоже умоляет Вас почитать, слушаться их во всем, быть им покорным, подражать им во всем (Евр.13:7 и 13:17)

      Да, и Соломон в Притчах тоже предупреждает: "И ты будешь стонать после, когда плоть твоя и тело твое будут истощены,
      и скажешь: «зачем я ненавидел наставление, и сердце мое пренебрегало обличением, и я не слушал голоса учителей моих, не приклонял уха моего к наставникам моим: едва не впал я во всякое зло среди собрания и общества!» (Притчи 5:11-14)
      Так подражать, это не значит - ставить на одну ступень с Богом, то есть Предание(Писание-слово Бога) = Предание(старчество-слово отцов.) Более того, будем помнить и вот это (Гал. 1:6-8) что говорит Павел. И это, подражать апостолам Христа - уже ПРЕДОСТАТОЧНО(как по мне).
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #78
        Slavian2015

        Они (старцы) Писание и составили.
        Ваши старцы составляли то самое Писание, без которого, как Вы написали, Вы и ваша церковь можете вполне обойтись? Видимо оно того стоит, чтобы быть пятым колесом в вашей телеге.
        В отличие от Вас и Ваших старцев Писание Христиан составляли святые люди - делегаты Вселенских Соборов, которые проходили в далекие времена, когда ваших старцев еще и в помине не было.

        Вы же, Лука, типичный представитель тех персон, которые пробовали толковать Писание самостоятельно, и оно им не открылось
        Ваша брехня здесь уже давно никого не удивляет. Десятки лет назад я бегал за вашими старцами с просьбой растолковать Писание. Но они от меня прятались ибо не могли растолковать ничего. И тогда я попросил Господа чтобы мне растолковал Писание Он. С тех пор прошло 20 лет и нет такого вопроса по Писанию, которое Он бы мне не объяснил.
        А то, что Вы от зависти скрипите зубами только подтверждает Вашу неспособность истолковать в Писании даже элементарное.

        Комментарий

        • Slavian2015
          Ветеран

          • 12 May 2016
          • 1379

          #79
          Сообщение от Мороз
          Так подражать, это не значит - ставить на одну ступень с Богом, то есть Предание(Писание-слово Бога) = Предание(старчество-слово отцов.) Более того, будем помнить и вот это (Гал. 1:6-8) что говорит Павел. И это, подражать апостолам Христа - уже ПРЕДОСТАТОЧНО(как по мне).
          Чем отличается Предания Апостольские от Преданий Церкви (святоотеческого). Апостолы = отцы. Разница в близости по времени ко Христу. Но, кто блаженнее, увидевшие и поверившие, или не видевшие и уверовавшие? Полагаю, знаете ответ. Задумайтесь.
          Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

          МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ http://www.evangelie.ru/forum/t127162.html

          Вероучительные различия Православия и Протестантизма (вечно чужие друг для друга) http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

          НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

          Комментарий

          • alexgrey
            Ветер, наполни мои паруса

            • 10 April 2013
            • 8717

            #80
            Сообщение от Лука
            Десятки лет назад я бегал за вашими старцами с просьбой растолковать Писание.
            На Википедии притчи Иисуса в толковании православия. И там столько несоответствий, что лучше вообще их не читать. Поэтому приходится толковать самому, ибо более некому...

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #81
              и Вы можете , любезно, предоставить эти несоответствия здесь ?

              - - - Добавлено - - -

              ибо более некому...
              кроме Православия нет больше христианских религий?
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Slavian2015
                Ветеран

                • 12 May 2016
                • 1379

                #82
                Сообщение от Лука
                Slavian2015
                В отличие от Вас и Ваших старцев Писание Христиан составляли святые люди - делегаты Вселенских Соборов, которые проходили в далекие времена, когда ваших старцев еще и в помине не было.

                Ваша брехня здесь уже давно никого не удивляет. Десятки лет назад я бегал за вашими старцами с просьбой растолковать Писание. Но они от меня прятались ибо не могли растолковать ничего. И тогда я попросил Господа чтобы мне растолковал Писание Он. С тех пор прошло 20 лет и нет такого вопроса по Писанию, которое Он бы мне не объяснил.
                А то, что Вы от зависти скрипите зубами только подтверждает Вашу неспособность истолковать в Писании даже элементарное.
                1. Наши старцы: первые из них апостолы, последние - сегодня живущие...
                2. Старцы от Вас бегали? Вот молодцы! Истинные старцы! Я бы так не догадался. Причина в том, что Вы искали не ответы на вопросы, Вы искали ПРЕЛЕСТЬ. Старцы Вам в этом не помощники, Вы с этим справились сами.
                Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

                МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ http://www.evangelie.ru/forum/t127162.html

                Вероучительные различия Православия и Протестантизма (вечно чужие друг для друга) http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

                НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

                Комментарий

                • Мороз
                  Моё мнение - не учение

                  • 01 May 2016
                  • 13769

                  #83
                  Сообщение от Slavian2015
                  Чем отличается Предания Апостольские от Преданий Церкви (святоотеческого). Апостолы = отцы. Разница в близости по времени ко Христу. Но, кто блаженнее, увидевшие и поверившие, или не видевшие и уверовавшие? Полагаю, знаете ответ. Задумайтесь.
                  Тем что Предание= Писание(Богодухновенно), а Предание=старчество, тут вопрос. Апостолы=близкие ученики Христа, а старцы=широкий аспект, но не близкий. Далее. Блаженны(так сказать) и те и те(вторые более), но - вторым легче "закрутить бороду", так как через многих(их слепое повиновение), таки и воссядет антихрист в Его Храме как "Бог".
                  "Post tenebras, Lux"


                  Комментарий

                  • Slavian2015
                    Ветеран

                    • 12 May 2016
                    • 1379

                    #84
                    Сообщение от Виталич
                    кроме Православия нет больше христианских религий?
                    ..христианских религий? христианские общины - есть. Религий - нет. Религия - в переводе "ВОСсоединение" с Богом. Воссоединиться с Ним в одно Тело, и тем самым максимально уподобиться Ему, возможно только в Православии. Иных религий нет! Можете считать меня кем угодно. Других религий, которые способны реализовать в полноте вложенное в смысл слова "религия" значение, - нет!
                    Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

                    МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ http://www.evangelie.ru/forum/t127162.html

                    Вероучительные различия Православия и Протестантизма (вечно чужие друг для друга) http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

                    НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #85
                      я тоже так думаю.

                      - - - Добавлено - - -

                      только ведь такой радикализм не способствует межконфессиональному общению и не позволит понять суть выссказываний людей, кто Православие - как минимум - старается не замечать.
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Slavian2015
                        Ветеран

                        • 12 May 2016
                        • 1379

                        #86
                        Сообщение от Мороз
                        Тем что Предание= Писание(Богодухновенно), а Предание=старчество, тут вопрос. Апостолы=близкие ученики Христа, а старцы=широкий аспект, но не близкий. Далее. Блаженны(так сказать) и те и те(вторые более), но - вторым легче "закрутить бороду", так как через многих(их слепое повиновение), таки и воссядет антихрист в Его Храме как "Бог".
                        Почему вопрос в втором случае ставится, а в первом нет? "Бороду зкрутить" легко в любые времена. Иуда Иск. - пример, и пр... Не логично, Мороз, не логично.
                        Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

                        МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ http://www.evangelie.ru/forum/t127162.html

                        Вероучительные различия Православия и Протестантизма (вечно чужие друг для друга) http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

                        НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #87
                          поэтому я допускаю , что кроме православия , в понимании инославия - могут быть другие христианские религии.

                          - - - Добавлено - - -

                          или конфессии.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Slavian2015
                            Ветеран

                            • 12 May 2016
                            • 1379

                            #88
                            Сообщение от Виталич
                            я тоже так думаю.

                            - - - Добавлено - - -

                            только ведь такой радикализм не способствует межконфессиональному общению и не позволит понять суть выссказываний людей, кто Православие - как минимум - старается не замечать.
                            Здесь уже идет тусьня из вполне понятных лиц. Разговор идет откровенный... без любезностей и прогибчиков

                            К радикалу злобному, меня и Алексину и еще некоторых уже давно приравняли.. Да, Вы там уже тоже... Привет радикалам...
                            Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

                            МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ http://www.evangelie.ru/forum/t127162.html

                            Вероучительные различия Православия и Протестантизма (вечно чужие друг для друга) http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

                            НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #89
                              отнюдь: не всё так однозначно и определённо, Славиан.

                              - - - Добавлено - - -

                              и хотите или нет, но дипломатия тут нужно и нужна - очень : некоторые мои знакомые и друзья инославные искренне убеждены в том, что Православие в России это секта и никак не может быть даже христианством - вообще, а именно - они христиане.

                              ....правда - порой даже библейского опредления слову христиане- дать не могут.
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • Мороз
                                Моё мнение - не учение

                                • 01 May 2016
                                • 13769

                                #90
                                Сообщение от Slavian2015
                                Почему вопрос в втором случае ставится, а в первом нет? "Бороду зкрутить" легко в любые времена. Иуда Иск. - пример, и пр... Не логично, Мороз, не логично.
                                Все логично. Ибо акцент(так сказать) Вы поставили на время, а именно в будущности (при руле старчества я бы сказал) воссядет антихрист в церкви Его. Или Вы уже отрекаетесь от того, что православие и только православие есть для Вас церковь Его?
                                "Post tenebras, Lux"


                                Комментарий

                                Обработка...