Кто ближе к Господу человек ушедший в монастырь или оставшийся в миру ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел70
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 6462

    #31
    Сообщение от Иеримия
    А кто был самым первым с Иисусом? Рыбаки, мытари, проститутки и экстремисты(Симон-зилот).
    Сколько помимо их было среди Учеников "монахов"?
    Правильно - ни одного!
    Вопроса собственно и нет. Богу угодит не тот, кто спрятался в "затвор", а тот, кто подобно Иисусу пройдёт горнило искушений, боли и потерь. Пройдёт и при этом умудрится остаться с Богом до последнего часа.
    Такую Веру могут явить только "миряне". Они плавятся, как Золото в печи искушений.
    А монах?
    Монах - духовный бездельник и трус. Бегает реальной борьбы и мнит себя "спасённым", хотя ЗАКОПАЛ В ЗЕМЛЮ СВОЙ ТАЛАНТ.
    Притчу Иисуса о талантах и рабах Вы знаете. И разъяснения из Уст Иисуса.
    Стыдно должно быть вам.
    Та книга, которую почитаете Священными Писаниями составляли "бездельники и трусы" монахи.
    Перевод, который дошёл до наших дней сделан монахами.
    Мирянин способен на злословие трудяг, трудящихся во славу Божью, а не для утробы своей, как мирянин.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Kolosok
    Никто. Не это приближает или удаляет от Бога. Думаю, что даже если улететь на Венеру, то это будет ближе к солнцу, но не ближе к Богу, а монастырь даже к солнцу не ближе, чем мир...
    Я предложу вам задачку, решение которой вы легко найдёте, судя по вашей любви сравнивать.

    Почему, прораб слышит крановщика лучше, чем крановщик прораба?

    Задачка решается путём сравнения.
    Желаю удачи.
    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #32
      Сообщение от Павел70



      Вот вам и пример прелести..... любви не учатся, она либо есть, либо её нет.
      Вот Павел думал несколько иначе:

      Цитата из Библии:
      1 Достигайте любви;
      (1Кор.14:1)


      Цитата из Библии:
      5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
      6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
      7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
      (2Пет.1:5-7)

      Цитата из Библии:
      9 и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве,
      (Фил.1:9)


      Да, конечно Любовь это дар Божий по Его милости, но Он его дарует вразумляя и научая жизнью.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Живущий
        Отключен

        • 14 February 2013
        • 9510

        #33
        Сообщение от Hezekiah
        Кто ближе к Господу человек ушедший в монастырь или оставшийся в миру?Кто более духовно развит монах или мирянин?
        В день, когда Я близок вам, Я далек от вас. И в день, когда Я далек от вас, Я близок вам.

        Комментарий

        • Павел70
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 6462

          #34
          Сообщение от beta
          Вот Павел думал несколько иначе:

          Цитата из Библии:
          1 Достигайте любви;
          (1Кор.14:1)


          Цитата из Библии:
          5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
          6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
          7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
          (2Пет.1:5-7)

          Цитата из Библии:
          9 и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве,
          (Фил.1:9)
          Павел думает, как апостол Павел.
          Из всех приведённых вами цитат нигде не видно, что любви учатся.
          На тупые посты, ответ - Без комментариев....
          Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #35
            Сообщение от Павел70
            Павел думает, как апостол Павел.
            Из всех приведённых вами цитат нигде не видно, что любви учатся.
            Разве достигать и учится не близко по тексту? Искать, стучать, просить,,, все это учится достигать....
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Павел70
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 6462

              #36
              Сообщение от beta
              Разве достигать и учится не близко по тексту? Искать, стучать, просить,,, все это учится достигать....
              А почему вы не сравнили достигать - умножать, ведь это ближе ?
              Достигать до уровня, но не учиться.
              На тупые посты, ответ - Без комментариев....
              Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

              Комментарий

              • Natanata
                Завсегдатай

                • 13 June 2013
                • 582

                #37
                Сообщение от Иеримия
                А кто был самым первым с Иисусом? Рыбаки, мытари, проститутки и экстремисты(Симон-зилот).
                Сколько помимо их было среди Учеников "монахов"?
                Правильно - ни одного!
                Вопроса собственно и нет. Богу угодит не тот, кто спрятался в "затвор", а тот, кто подобно Иисусу пройдёт горнило искушений, боли и потерь. Пройдёт и при этом умудрится остаться с Богом до последнего часа.
                Такую Веру могут явить только "миряне". Они плавятся, как Золото в печи искушений.
                А монах?
                Монах - духовный бездельник и трус. Бегает реальной борьбы и мнит себя "спасённым", хотя ЗАКОПАЛ В ЗЕМЛЮ СВОЙ ТАЛАНТ.
                Притчу Иисуса о талантах и рабах Вы знаете. И разъяснения из Уст Иисуса.
                Монахи могут жить очень скромно, тогда как миряне любят комфорт, вот вся монашеская фишка, кстати, Иисус Христос сказал "Худые сообщества развращают добрые нравы" (1 Кор. 15:33). поэтому монахи и уходят жить подальше от этих сообществ. Надо выбирать Божьи пути, тогда и пройти путь к спасению через сдачу экзаменов, устраиваемым самим Богом,будет легче, потому что Бог нас и с врагами примерит, если мы выбираем Его Пути.
                «Когда Господу угодны пути человека, Он и врагов его примеряет с ним» Прит.16:7

                Комментарий

                • Kolosok
                  я не СИ

                  • 16 June 2016
                  • 1813

                  #38
                  Сообщение от Павел70

                  Я предложу вам задачку, решение которой вы легко найдёте, судя по вашей любви сравнивать.

                  Почему, прораб слышит крановщика лучше, чем крановщик прораба?

                  Задачка решается путём сравнения.
                  Желаю удачи.
                  Извините, может я что-то не понял, но мне кажется, что крановщик и должен слышать и слышит прораба лучше, а иначе на голову прораба может что-то упасть.
                  А мои сравнения были даны для того, чтобы подчеркнуть, что предложенные варианты не имеют никакого отношение к близости Бога.
                  К примеру и такой вопрос.
                  Кто живёт ближе к Москве: тот кто любит ходить на рыбалку, или тот кто любит дома читать книги, или тот, кто больше любит посещать театры и музеи?
                  Я думаю, что исходя из этой информации, мы не можем сказать кто ближе к Москве, правда? Так и здесь, мне кажется, с вопросом темы... Или нет?
                  "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                  Комментарий

                  • Павел70
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 6462

                    #39
                    Сообщение от Kolosok
                    Извините, может я что-то не понял, но мне кажется, что крановщик и должен слышать и слышит прораба лучше, а иначе на голову прораба может что-то упасть.
                    А мои сравнения были даны для того, чтобы подчеркнуть, что предложенные варианты не имеют никакого отношение к близости Бога.
                    К примеру и такой вопрос.
                    Кто живёт ближе к Москве: тот кто любит ходить на рыбалку, или тот кто любит дома читать книги, или тот, кто больше любит посещать театры и музеи?
                    Я думаю, что исходя из этой информации, мы не можем сказать кто ближе к Москве, правда? Так и здесь, мне кажется, с вопросом темы... Или нет?
                    Я же говорил, что ответ задачки в сравнении.
                    А вы.... на голову что то упадёт..... нет, неверно.
                    Прораб слышит крановщика лучше потому, что рот крановщика находится ближе к уху прораба, чем рот прораба к уху крановщика.
                    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                    Комментарий

                    • Иеримия
                      Ветеран

                      • 08 April 2012
                      • 1321

                      #40
                      [QUOTE=Павел70;4462449]Стыдно должно быть вам.
                      Та книга, которую почитаете Священными Писаниями составляли "бездельники и трусы" монахи.
                      Перевод, который дошёл до наших дней сделан монахами.
                      Мирянин способен на злословие трудяг, трудящихся во славу Божью, а не для утробы своей, как мирянин.

                      - - - Добавлено - - -


                      Монахи,как и миряне - разные бывают. И как среди мирян, среди них мало по настоящему добродетельных людей.
                      Но там и там есть малая часть тех, кто на деле, в жизни воплощает Учение Иисуса. Через борьбу, страдания и лишения.
                      Такие люди - не важно монах или мирянин ЕСТЬ БОЖЬИ ЛЮДИ!

                      Остальные же, подавляющее большинство, я бы сказал - глобальное большинство монахов и мирян, есть моральные и социальные приспособленцы...
                      Религиозные или светские сибариты, которые что только не придумают, что бы оправдать свою лень и бесхребетность.
                      Откуда я это знаю? Как же - ведь я и сам такой. Хитрый приспособленец и сибарит...

                      Но миряне хотя бы встречают искушения лицом к лицу, а монахи прячутся от них. Не все, но большинство, и через это выдумывают всякие "монастырские спасения".
                      А мы знаем, что Иисус ЗАПРЕЩАЛ ПРЯТАТЬ ДОВЕРЕННЫЙ ТАЛАНТ В ЗЕМЛЮ(читай затвор монашеский).

                      Есть Духовный Меч? Точи его и участвуй в сражениях со Злом и Тьмой!
                      А какой толк от "монашеской духовности" если "воин сидит в тёмном погребе и бесконечно точит свой меч, ни разу в жизни так и не подняв его на врага"?
                      " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                      Комментарий

                      • Павел70
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 6462

                        #41
                        Сообщение от Иеримия

                        Монахи,как и миряне - разные бывают. И как среди мирян, среди них мало по настоящему добродетельных людей.
                        Но там и там есть малая часть тех, кто на деле, в жизни воплощает Учение Иисуса. Через борьбу, страдания и лишения.
                        Такие люди - не важно монах или мирянин ЕСТЬ БОЖЬИ ЛЮДИ!

                        Остальные же, подавляющее большинство, я бы сказал - глобальное большинство монахов и мирян, есть моральные и социальные приспособленцы...
                        Религиозные или светские сибариты, которые что только не придумают, что бы оправдать свою лень и бесхребетность.
                        Откуда я это знаю? Как же - ведь я и сам такой. Хитрый приспособленец и сибарит...

                        Но миряне хотя бы встречают искушения лицом к лицу, а монахи прячутся от них. Не все, но большинство, и через это выдумывают всякие "монастырские спасения".
                        А мы знаем, что Иисус ЗАПРЕЩАЛ ПРЯТАТЬ ДОВЕРЕННЫЙ ТАЛАНТ В ЗЕМЛЮ(читай затвор монашеский).

                        Есть Духовный Меч? Точи его и участвуй в сражениях со Злом и Тьмой!
                        А какой толк от "монашеской духовности" если "воин сидит в тёмном погребе и бесконечно точит свой меч, ни разу в жизни так и не подняв его на врага"?
                        Не несите чушь.
                        Монах не прячется, а ведёт духовную брань.
                        Мирянин в это время чешет языком, попивая Колу.
                        Какую духовную брань способен вести мирянин?
                        О вас не спрашиваю, вы о себе уже заявили: Хитрый приспособленец и сибарит...
                        На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                        Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                        Комментарий

                        • Иеримия
                          Ветеран

                          • 08 April 2012
                          • 1321

                          #42
                          Сообщение от Павел70
                          Не несите чушь.
                          Монах не прячется, а ведёт духовную брань.
                          Мирянин в это время чешет языком, попивая Колу.
                          Какую духовную брань способен вести мирянин?
                          О вас не спрашиваю, вы о себе уже заявили: Хитрый приспособленец и сибарит...
                          Вы мне лучше притчу о "закопанном в землю таланте" прокомментируйте. Желательно в русле Пояснения Иисуса.
                          Не надо мою личность разбирать - она просто НИЧТО и даже менее...
                          Объясните лучше - какую такую "духовную брань" ведут затворники и с кем? И откуда "монашество" в Христианстве вообще взялось?
                          Где Иисус призывал людей уходить в скиты и затворы? Где Учитель говорил о "спасительности монашеского жития"?
                          " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #43
                            Сообщение от Павел70
                            Достигать до уровня, но не учиться.
                            А если учиться достигать?
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • Slavian2015
                              Ветеран

                              • 12 May 2016
                              • 1379

                              #44
                              Сообщение от beta
                              А если учиться достигать?
                              По-моему, слово "достигать" надо понимать в смысле значения слова "приобретать" или "стяжать". Любовь это Дар, который можно только приобрести, через приложение собственных к тому усилий. Задача человека в течение жизни постараться как можно ближе приблизиться к достоинству, которое позволяет приобрести от Бога наивысший Дар, который нас уподобляет Ему - Любовь.
                              Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

                              МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ http://www.evangelie.ru/forum/t127162.html

                              Вероучительные различия Православия и Протестантизма (вечно чужие друг для друга) http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

                              НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

                              Комментарий

                              Обработка...