Что значит поклонение Богу в духе и истине?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47845

    #121
    Сообщение от Георгий Петров
    Из личного опыта.
    какого? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,
    *****

    Комментарий

    • Георгий Петров
      Ветеран

      • 26 November 2004
      • 2845

      #122
      Сообщение от piroma
      какого? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,
      Личного, собственного, своего ... не Вашего и не других людей ...
      Нам Бог в Христе свидание назначил.

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #123
        Сообщение от Мороз
        Вы "единственник" или верите в Триединого Бога?
        Вы, принимаете например такие свойства у Бога как - вездесущий, всемогущий? ПС. Извините за вопрос. Вы женщина или мужчина?
        "Триединства" не признаю.
        В отрицание триединства вмещается также и отрицание т.н. "вездещусности"Бога.

        Так как Святой дух не личность,а действующая сила Бога.

        Бог не вездесущий.
        Он живет в духовной сфере и у него есть «место обитания» .
        В Библии говорится, что это определенное место и там стоит престол Бога
        Но, находясь на небесах, Бог может послать свою действующую силу в любое место духовной сферы и материальной Вселенной .

        Наглядный пример привел один библеист, чтобы показать способность Бога проявлять силу, не покидая места своего обитания: «К примеру, мы говорим: Открой ставни, пусть в комнату войдет солнце.
        Мы имеем в виду не буквальное солнце, а солнечные лучи, которые исходят от солнца».
        Подобным образом, Богу не нужно лично присутствовать там,
        где необходимо проявить его действующую силу.
        Он просто может задействовать свой святой дух и с помощью этой силы достичь самых отдаленных уголков материальной Вселенной и духовной сферы.
        Бог -Всемогущий.
        Нет религиозного взгляда мужского или женского

        Комментарий

        • Мороз
          Моё мнение - не учение

          • 01 May 2016
          • 13769

          #124
          Сообщение от Пломбир
          "Триединства" не признаю.
          В отрицание триединства вмещается также и отрицание т.н. "вездещусности"Бога.

          Так как Святой дух не личность,а действующая сила Бога.

          Бог не вездесущий.
          Он живет в духовной сфере и у него есть «место обитания» .
          В Библии говорится, что это определенное место и там стоит престол Бога
          Но, находясь на небесах, Бог может послать свою действующую силу в любое место духовной сферы и материальной Вселенной .

          Наглядный пример привел один библеист, чтобы показать способность Бога проявлять силу, не покидая места своего обитания: «К примеру, мы говорим: Открой ставни, пусть в комнату войдет солнце.
          Мы имеем в виду не буквальное солнце, а солнечные лучи, которые исходят от солнца».
          Подобным образом, Богу не нужно лично присутствовать там,
          где необходимо проявить его действующую силу.
          Он просто может задействовать свой святой дух и с помощью этой силы достичь самых отдаленных уголков материальной Вселенной и духовной сферы.
          Бог -Всемогущий.
          Нет религиозного взгляда мужского или женского
          Понятненько и спасибо за Ваше религиозное мнение. Скажите, Вы признаете всемогущество Бога, а Его вездесущность нет, странно...... Даже если Вы не признаете Троицу, не вижу проблемы признавать Его вездесущность, даже через Силу Его(говоря по Вашему). ПС. П Как по мне, то это умаляет Творца как Бога!
          "Post tenebras, Lux"


          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #125
            Сообщение от Мороз
            Скажите, Вы признаете всемогущество Бога, а Его вездесущность нет, странно...... Даже если Вы не признаете Троицу, не вижу проблемы признавать Его вездесущность, даже через Силу Его(говоря по Вашему). ПС. П Как по мне, то это умаляет Творца как Бога!
            Вот и фарисеи примерно так,как вы, рассуждали,наверное...Фарисеи верили в вездесущего Бога.
            Они рассуждали: так как «Бог был везде, ему можно было поклоняться как в Храме, так и вне Храма, и не надо было взывать к Богу исключительно с жертвами. Поэтому они сделали синагогу местом поклонения, изучения и молитв и подняли ее до таких высот, что синагога заняла центральное и важное место в жизни народа, соперничая с Храмом» («Иудейская энциклопедия»)

            Отношение к ним сына Божьего очевидно из слов Иисуса: «Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего; а если кто поклянется золотом храма, то повинен. Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего; а если кто поклянется даром, который на нем, то повинен. Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем» (Матфея 23:1620).


            Что же они недооценивали? Иисус говорит дальше: «И клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем» (Матфея 23:21). Храм был святым не только потому, что там поклонялись святому Богу, но и потому, что Бог был в нем. Особое присутствие Иеговы не имело, однако, большого значения в глазах тех, кто считал, что Бог был везде.

            - - - Добавлено - - -

            В то время как Библия всегда описывает Бога как имеющего определенное место обитания,
            о его святом духе в ней часто говорится как о присутствующем всюду.
            «Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?» спрашивал псалмопевец Давид (Псалом 138:7).

            Некоторых такие слова приводят в замешательство, и они могут заключить, что Бог вездесущ.

            Однако, если рассмотреть контекст этого и других стихов, становится очевидно, что Святой дух Бога или действующая сила
            может быть направлен из конкретного места в любую точку материальной Вселенной.


            Подобно тому, как отец рукой поддерживает и утешает ребенка, Иегова своей «рукой» исполняет свои намерения, посылая Святой дух в любое место духовной сферы или материальной Вселенной. Вот почему псалмопевец сказал: «Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя» (Псалом 138:9, 10).

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47845

              #126
              пклоняться духом а не плотию

              служить богу духом - общаться с ним духом ибо он дух

              вы в духе если Дух Божий в вас

              без Духа Божиего ничего -никакого поклонения

              по букве закона только

              чтобы приблизиться к полклонению духом

              никто не поклоняется духом -нету ни в ком Духа Божиего
              *****

              Комментарий

              • Георгий Петров
                Ветеран

                • 26 November 2004
                • 2845

                #127
                [QUOTE=piroma;444062 вы в духе если Дух Божий в вас никто не поклоняется духом -нету ни в ком Духа Божиего[/QUOTE]

                А Бог не способен Родить в душе человеческий дух от Духа Своего?
                Нам Бог в Христе свидание назначил.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55006

                  #128
                  Сообщение от piroma
                  пклоняться духом а не плотию

                  служить богу духом - общаться с ним духом ибо он дух

                  вы в духе если Дух Божий в вас

                  без Духа Божиего ничего -никакого поклонения

                  по букве закона только

                  чтобы приблизиться к полклонению духом

                  никто не поклоняется духом -нету ни в ком Духа Божиего
                  Вот и нашелся у Степана единомышленник.
                  Хотя тот так и о себе понимает, а пирома то откровения получает, тогда от кого?
                  Духа то Святого не имеет, кто дает ему откровения?


                  А по сути, по правде, кто просил, тот получил по мере веры, а вера то какая?
                  Расти надо, а тут преткновения за преткновением,
                  из тьмы ввел нас во свет, и освобождает от тьмы, что внутри нас, а это великий труд...
                  Долготерпение надо иметь.
                  У Бога есть и нам надо наполняться им.

                  Еще раз, Пирома, так кто вам дал языки?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Пломбир


                  Подобно тому, как отец рукой поддерживает и утешает ребенка, Иегова своей «рукой» исполняет свои намерения, посылая Святой дух в любое место духовной сферы или материальной Вселенной. Вот почему псалмопевец сказал: «Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя» (Псалом 138:9, 10).
                  Прямо не сказала о своем исповедании,
                  но рассуждая открыла: иеговистка.

                  Комментарий

                  • Мороз
                    Моё мнение - не учение

                    • 01 May 2016
                    • 13769

                    #129
                    Сообщение от Пломбир
                    Вот и фарисеи примерно так,как вы, рассуждали,наверное...Фарисеи верили в вездесущего Бога.
                    Они рассуждали: так как «Бог был везде, ему можно было поклоняться как в Храме, так и вне Храма, и не надо было взывать к Богу исключительно с жертвами. Поэтому они сделали синагогу местом поклонения, изучения и молитв и подняли ее до таких высот, что синагога заняла центральное и важное место в жизни народа, соперничая с Храмом» («Иудейская энциклопедия»)

                    Отношение к ним сына Божьего очевидно из слов Иисуса: «Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего; а если кто поклянется золотом храма, то повинен. Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего; а если кто поклянется даром, который на нем, то повинен. Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем» (Матфея 23:1620).


                    Что же они недооценивали? Иисус говорит дальше: «И клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем» (Матфея 23:21). Храм был святым не только потому, что там поклонялись святому Богу, но и потому, что Бог был в нем. Особое присутствие Иеговы не имело, однако, большого значения в глазах тех, кто считал, что Бог был везде.
                    Бог вездесущен не только для иудеев, но и для христиан, по крайней мере для большинства христиан. То что есть особое место для поклонения Богу, то это не в коем случае не умаляет Его Духа, ибо Дух дышит где хочет, а особливо там, где собираются во славу Его, а в храме(церкви) собирается более народа чем где(как по мне.) А фарисеев Христос обличал не за сам храм, а так как они относится стали......и это касалось не только храма......

                    Сообщение от Пломбир
                    В то время как Библия всегда описывает Бога как имеющего определенное место обитания,
                    о его святом духе в ней часто говорится как о присутствующем всюду.
                    «Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?» спрашивал псалмопевец Давид (Псалом 138:7).

                    Некоторых такие слова приводят в замешательство, и они могут заключить, что Бог вездесущ.

                    Однако, если рассмотреть контекст этого и других стихов, становится очевидно, что Святой дух Бога или действующая сила
                    может быть направлен из конкретного места в любую точку материальной Вселенной.


                    Подобно тому, как отец рукой поддерживает и утешает ребенка, Иегова своей «рукой» исполняет свои намерения, посылая Святой дух в любое место духовной сферы или материальной Вселенной. Вот почему псалмопевец сказал: «Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя» (Псалом 138:9, 10).
                    Так, как раз здесь нет противоречий(даже в Вашем понимании на Духа Святого) в том, что Творец вездесущен. Скажите, а кто для Вас Иисус Христос? То есть Бог или человек? Или Богочеловек? Если же просто Сын, то что Вы вкладываете в этот расклад?
                    "Post tenebras, Lux"


                    Комментарий

                    • revliscap
                      Ветеран

                      • 12 May 2016
                      • 1371

                      #130
                      Сообщение от Георгий Петров
                      А кто сказал, что любовь сама по себе есть Истина?
                      Вот Истина: Бог есть Любовь.
                      Любовь Бога - это желание блага (жизни вечной) объекту Любви - человеку.
                      Жизнь вечная - суть вечное Воплощение Истины.
                      Бог скорее есть Истина, мне кажется.

                      Любовь, часто, это не Истина и не Красота. Ради любви некто может и поступиться истиной и совершить некрасивый поступок. Бог ведь не такой.

                      Комментарий

                      • Георгий Петров
                        Ветеран

                        • 26 November 2004
                        • 2845

                        #131
                        Сообщение от revliscap
                        Бог скорее есть Истина, мне кажется.

                        Любовь, часто, это не Истина и не Красота. Ради любви некто может и поступиться истиной и совершить некрасивый поступок. Бог ведь не такой.
                        Истина = Бог есть Любовь.
                        Любовь Бога - желание блага (жизни вечной) человеку.
                        Воплощение Истины - жизнь.
                        Нам Бог в Христе свидание назначил.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47845

                          #132
                          Сообщение от Георгий Петров
                          А Бог не способен Родить в душе человеческий дух от Духа Своего?
                          в сердце рождает новый дух -да

                          это и есть рождение от Духа -получение нового духа

                          вопрос какие условия нужны и как это происходит

                          и с кем

                          точнее - баня возрождения и обновления духом Святым после Его излияния обильного на человека

                          иначе -исполнение духом Святым -купальня в нем

                          проще -общение Духа Святого

                          если есть какое общение Духа святого - Павел

                          ибо оно многообразное и многоразличное

                          но самое дорогое - получить рождение от Духа

                          как узнать?

                          новый дух будет в действии а не молчальня

                          как сейчас говорят -я имею дух такой и такой - и он молчит в нем

                          что за ерунда?

                          елси кто имеет дух мудрости она прет из него

                          вот так и с новым духом -дух новый внутри будет двигать ваш ум сердце и внешнего человека -жилище земное ваше

                          а сейчас мы пустые

                          или наполнены другими винами -не новым

                          бочки с кислым вином
                          Последний раз редактировалось piroma; 06 June 2016, 09:00 AM.
                          *****

                          Комментарий

                          • revliscap
                            Ветеран

                            • 12 May 2016
                            • 1371

                            #133
                            Сообщение от Георгий Петров
                            Истина = Бог есть Любовь.
                            Любовь Бога - желание блага (жизни вечной) человеку.
                            Воплощение Истины - жизнь.
                            Только не человеку, а роду людскому. Поэтому отдельные люди могут и умирать. Грешники, например. Зачем они?

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47845

                              #134
                              [QUOTE]
                              Сообщение от Двора
                              Вот и нашелся у Степана единомышленник.
                              нет

                              Хотя тот так и о себе понимает, а пирома то откровения получает, тогда от кого?
                              Духа то Святого не имеет, кто дает ему откровения?
                              как думаете кто давал фараону сны?

                              А по сути, по правде, кто просил, тот получил по мере веры, а вера то какая?
                              Расти надо, а тут преткновения за преткновением,
                              из тьмы ввел нас во свет, и освобождает от тьмы, что внутри нас, а это великий труд...
                              Долготерпение надо иметь.
                              У Бога есть и нам надо наполняться им.
                              сперва надо научиться в Нем пребывать
                              тогда когда вы в Нем - начнется выколачивание тьмы из вас внутренней

                              Еще раз, Пирома, так кто вам дал языки?
                              кто вам сказал иметь дары духа Святого иметь Дух Святой ?

                              Он вошел дал вам и ушел
                              остался дар в вашем духе

                              ЯСНО?

                              потому сказано -исполняйтесь Духом Святым а не дарами только

                              говорить на языках не есть исполнение духом Святым ибо говорите своим духом

                              когда Дух святой сходит страшно бывает
                              научитесь различать

                              и не сходит дух Святой когда вы во грехах
                              научиться надо очищаться от регулярных -постом и молитвой

                              и учиться пребывать во Христе - в заповедях Его -в вере то бишь
                              вот когда вы бодрствуете таким образом -Дух Святой находит на вас и делает с вами то что хочет -дает дары/ говорит /дает видение/ слово знания и т д


                              Услышать есть уши или нет?
                              когда услышите?

                              практику пребывания во Христе?
                              и когда Он -Христос приходит и пребывает в вас Духом Святым?

                              дети маленькие

                              учитесь
                              я тоже учусь
                              *****

                              Комментарий

                              • Goodvin
                                Благородный союзник

                                • 19 May 2013
                                • 36100

                                #135
                                Сообщение от piroma
                                учитесь
                                я тоже учусь
                                чему учишься?

                                Комментарий

                                Обработка...